2011 ななしのよっしん
2013/11/02(土) 21:29:07 ID: 5ySxMJKj6S
BETAの現状ってナノマシングレイグーそのものなんだよね
創造さんアンチBETAワクチンとか自滅タイマーかなんか開発しといてくれんかったのかな
機械暴走・反乱に備えて保障期間を過ぎると自動的に機喪失するソニータイマー見習えってんだ
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2012 ななしのよっしん
2013/11/02(土) 21:41:43 ID: K9g1PIgZ6C
これでバグったBETA創造が滅ぼされてるとかだったら笑えるが笑えない
BETAみたいな自己増殖採掘機械群が複数文明で作り出されていて宇宙企業抗争が起こっていて滅ぼされている可性もSF的にはある
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2013 ななしのよっしん
2013/11/03(日) 03:54:51 ID: jju7+e+E7n
創造はG元素研究の結果、かなり前に武より更にフリーダムタイムスリップ行移動できて、因果からも解放された五次元生物解脱しちゃって、三次元世界のことに関心を持てなくなってしまったのかも。
その結果G元素回収プログラムBETAは放置されてしまったとか……。
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2014 ななしのよっしん
2013/11/03(日) 08:40:37 ID: 9edcmmso6i
滅びたというより、BETAの増え方的に創造造作に宇宙中にばらまいて、手当たり次第に元素を確保する方法を取ってるんじゃないか。
おそらく地球からかなり遠くの位置にいるんだと思う。地球BETAは運よく、太陽系に辿り着いた一団なんじゃないか
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2015 ななしのよっしん
2013/11/03(日) 11:07:55 ID: jju7+e+E7n
>>2014
BETAを作るのにもG元素がかかるから、小さい種BETAをばら撒いて現地調達した資を使って有機ロボットを作ってG元素打ち出させるのは理にかなってる。光速もG元素が必要だろうから、今までBETA地球が襲われてなかったんだろう。つまりBETAの個体数が宇宙惑星の数より多いからと言って、既に全宇宙惑星BETA開発されているわけではない。
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2016 ななしのよっしん
2013/11/03(日) 11:28:39 ID: K9g1PIgZ6C
>>2015
多分相当数が敵性存在に破壊もしくは極限環境で脱落していると思われ
前にも書いたが即時的な惑星間相互支援が出来ない時点でSF的にはBETAがそこまで優れた商品ではないのは明らか
また的確な相互支援が出来ないこととBETA全なトップダウンを鑑みるに重頭級間の直接的な連絡手段は存在しないように感じる(重頭級的存在もしくは創造で統括管理されている?)
このことからあ号は>>2014の言う通り極めて運よく太陽系第三惑星地球に到達できた個体であり可ならば歓迎してやるべき苦労BETAであると言えるだろう
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2017 ななしのよっしん
2013/11/03(日) 13:05:41 ID: jju7+e+E7n
>>2016
苦労BETAwwwwwwwww
なんか凄くらしく思えてきたwwwww
 確かに、重ブレイン級一個体を倒すだけで人類の残存戦力でなんとかなるぐらい弱体化する、G元素の存在を知的生命体に示唆することでG文明に覚める可性、珪素生物が発生する可性をを考えると、通常のリスクマネジメントど成立しないな。
 やっぱりG文明が発達すると、そんなリスクがどうでも良くなるぐらいの存在になってしまうんじゃないだろうか。
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2018 ななしのよっしん
2013/11/03(日) 13:13:56 ID: K9g1PIgZ6C
もしも珪素生命体で自前でG元素を生産できるならBETAちゃんに分けてあげたいぐらいだ
他のSF作品の宇宙文明とべたら驚くほど貧相な力で頑って仕事しているんだもの、なんか応援してあげたくなるじゃない
の中では)宇宙ピクミンの名は伊達じゃなかった
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2019 ななしのよっしん
2013/11/03(日) 15:05:15 ID: jju7+e+E7n
自分と同じケイ素生命体に迷惑をかけられなかったり、BETA自体の性の割に戦略が雑だったりする辺り、創造はかなり迷いの多い人物。
 自責の念や謝罪のために、全に自分の望む通りの世界を作らなかった純に似てる気がする。
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2020 ななしのよっしん
2013/11/03(日) 21:18:52 ID: 9edcmmso6i
>>2019
おそらく作業機械だから戦略の精密性はめられてないのかもしれない。
創造としてはBETA使い捨てみたいなもんなんじゃないかな。
とりあえず元のBETAたくさんばら撒いてG元素集めよう。それと仲間の生命体に迷惑かけたら不味いからケイ素系生命体は攻撃しないような設定にしよう。あともし惑星環境が過酷だった時の可性も考えてある程度の応用性も付加しておくか。」
程度の存在なのかもしれない。
何故、人間が攻撃されるかというと本編にもあるように本編でもあるとおり、人間は生命体と見られていない、つまり厳しい気災害と同じように見られてるんじゃないかな。創造ケイ素系生命体以外の生き物は生命体と見ていないらしいから。

そう考えると、創造ははた迷惑な存在だな。

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2021 ななしのよっしん
2013/11/03(日) 21:24:20 ID: 9edcmmso6i
まぁ、つまり創造からしたら同種を攻撃しない安全でクリーンな作業機械を作ったつもりなのかもしれない。(創造世界倫理観があるとすれば、BETAケイ素生命体ではない=生き物ではないので、人権問題とかも起こらない。人探機的な感じでばら撒いてもOK)。人間側から見たらたまったもんじゃないけどな。
妄想がはかどる
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2022 ななしのよっしん
2013/11/03(日) 21:25:58 ID: cga96J/v7S
と言うか、創造ってどういう精神構造してるんだろ。
ある程度の知性があって、技術力があるのならば、当然の事ながら想像力もある訳で
「自分達とは根本的に異なる知的生命体がいる」って事を想像しなかったんだろうか。
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2023 ななしのよっしん
2013/11/03(日) 23:33:22 ID: jju7+e+E7n
>>2022
SFとか読まなかったんだよ、きっと、、、
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2024 ななしのよっしん
2013/11/03(日) 23:42:01 ID: sEuauFvT8b
ボイジャーに搭載されているゴールドディスクなんかいい例だと思うけど、人類だって自分達の常識の範囲内で想定できるものに対応したものしか用意できてない。あんなものガス状生命体とか視覚や聴覚を持たない知的生命体からしたらほとんど意味がないし。
BETA創造からしたら知的性炭素生命体なんていう居るかどうかも分からん代物に配慮した造りにする必要はいよなあと
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2025 ななしのよっしん
2013/11/03(日) 23:44:11 ID: K9g1PIgZ6C
BETAが悪いのではなく創造が悪い、というのは満場一致だな
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2026 ななしのよっしん
2013/11/03(日) 23:49:29 ID: yNC0Usotz7
根本的に、「未発見の脅威を予測して予め対応する」ってことを知らずに進化してきた生物なのかも
基本行き当たりばったりの体当たり、何かにぶつかったらその要因を観測、ストレートに対策打って再チャレンジってルーチンを繰り返すだけの知性
ただし桁外れの思考スパンや存在規模(もしくは脅威の少なさ)のせいでゴリ押しでも生き残れたもんだから、それ以上の対策や効率の向上を必要とすらしなかった、みたいな

地球に来てからも割とそういうことの繰り返し(光線級とかг標的とか)だし
ましてや「まだ出会ったこともなく、自分たちと全く異なる法則で思考する、自分達とは根本的に異質な構造の“生物”の存在」なんて
下手したら、そんなのもイメージできちゃう程に創作文化を発達させた人間の方が異端って可性すらある
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2027 ななしのよっしん
2013/11/04(月) 00:16:07 ID: jju7+e+E7n
>>2022
どうなんだろう?現実らもケイ素生命体がいる可性は認識してるけど、それを観測したり明する手段は確立されていない。
武や夏を捕らえて査したり、あ号標的も有機生命だと言うならそれ証明して見せろ、と言っているわけで、能性そのものは認識してるんじゃないだろうか。
今の人類に置き換えると、イトカワが実はケイ素生命体で、はやぶの人工知能に「自分は生命体だから殺さないでくれ」とお願いしてるようなものかな。
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2028 ななしのよっしん
2013/11/05(火) 18:48:28 ID: R1sPbovok4
いい加減姿ぐらいは見せろよ創造よー……体すらない可性もあるが

>>2009
四足EDF4の序盤で出てきたヤツ)なら「物凄い破壊力(貫通力)」の武器で弱点を狙わずとも破壊できるから、ゲーさんの強いレーザーがそれぐらい強いかどうかによるかな
後は四足プラズマが先に当たるかどうかか。さすがにアレ食らって生き延びられるとは思えないし…
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2029 ななしのよっしん
2013/11/06(水) 00:22:02 ID: jju7+e+E7n
>>2028
創造は恐らく四次元か五次元に上がってるので、実はもう登場してるが認識できないのかもしれない。認識できるとしたら00ユニットだろうけど、考えてみたら純は一度五次元に上がって三次元に帰ってきてるのか。三次元に住む俺ら二次元に行くようなものだねw
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2030 ななしのよっしん
2013/11/06(水) 00:33:22 ID: Of/cR3/m/+
レギオンってケイ素生物だろ・・・?

いっき悪夢になるな・・・
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2031 ななしのよっしん
2013/11/06(水) 09:14:47 ID: jju7+e+E7n
>>2030
BETA絶滅させられないためにはレギオン絶滅させられなければならない。
悪夢やな・・・。
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2032 ななしのよっしん
2013/11/06(水) 20:14:01 ID: 9edcmmso6i
>>2030
戦った場合、BETAケイ素生命体の為に攻撃せず、レギオンBETA電波を出さないため積極的には襲わないからあんまり戦いにはならないかもね。
でも、そちらかと言えば襲う可性があるのはレギオンで、体発射の為の場所にBETA取ってたりしたら排除に向かうだろう。
マイクロシェルや干渉波クローで攻撃を効化できるのであれば排除できるだろうな。ただでさえマイクロシェルの威力は凄まじいし。
エッグチェンバーで一時間に100匹のソルジャーレギオンを生産できるから凄まじい物量戦になるだろう。
まぁ、それ以前にBETAケイ素生命体を攻撃できないわけだけどね。

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2033 ななしのよっしん
2013/11/19(火) 02:53:16 ID: x8vGy0blm/
BETAが侵攻してきてもカクレクマノミみたいにレギオンの群れにまぎれてたら助かるかも
電磁波出すもの持ってたら即殺されるが・・・
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2034 ななしのよっしん
2013/11/19(火) 20:14:52 ID: j2nuKrDm9/
>>2030
フェストゥム「あなたは・・・そこにいますか・・・?」
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2035 ななしのよっしん
2013/12/17(火) 10:02:52 ID: 1eEucH7q0R
リアル最強クラスあたりだと対BETA戦がただの作業になっちまうな
ジェフティYF-29の3機BETA殲滅がい順に並べればこうか?
通常戦闘の場合=ジェフティYF-29(他2機にべると戦闘継続力に難あり)
被害なんかしらん場合YF-29=ジェフティとんでも(月光蝶では効率よく殲滅できないBETA相手ならクアンタの方がよかったかな?)
前者はDME地球ごと破壊可後者バースト攻撃が恒星吹き飛ばすレベル撃数の威力地球クラス惑星なら余裕でとんでもない事に
機械相手なら殲滅力半端ないんだけどなぁ
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2036 ななしのよっしん
2013/12/17(火) 10:35:48 ID: NOpX2BYhId
>>2035
読んでいてなんかリアル系最弱クラスで対BETA戦というのを戦闘妄想

パトレイバー、TA、ボトムズ(産機のみ)、ガンヘッド……
君は生き残る事ができるか?
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2037 ななしのよっしん
2013/12/18(水) 14:28:51 ID: LrimjLjuqn
>>2036
パトレイバー、TAは基本的に現代世界準拠の技術力だし、ガンヘッド2025年程度の技術力だから辛いだろうなぁ。

逆に、ボトムズ機動兵器単体なら辛いが、背景世界考えると戦争どころか銀河戦争してるし、戦争規模もPMHMって長距離惑星破壊ミサイルの撃ちあいレベルだからな。

銀河規模だと存在する恒星は少なくとも一千万個程度、創造とは言わなくても、BETA相手なら割と戦えるんじゃね?

ATコストパフォーマンス追求しすぎた結果の棺桶だし。 
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2038 ななしのよっしん
2013/12/18(水) 14:52:44 ID: K9g1PIgZ6C
>>2035
勘違いされがちだけどお様は人工物以外も普通分解破壊できるからな?
あくまで文明リセットモードでは人工物だけをピンポイントで破壊定しているというだけ、本来の月光蝶高精度の対定を可とする分解装置

あとボトムズマクロス世界が文明全体でBETAに対処しようとしたらBETAの総体がヤバイレベル、一惑星レベルの攻防では済まず運が悪ければBETAという種族がお亡くなりになる
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2039 ななしのよっしん
2013/12/18(水) 16:13:33 ID: LrimjLjuqn
SF的に見ておバカバカBETAちゃんが言われていることについて妄想

実はBETAは中間世代位の資採掘搬送機械群で、有人機を較的優先して襲ってるのは、自分より古い世代の有機機械群を回収する為、災害対策としてるのは、本当の理由はもとより、似たような有機機械群が宇宙のあちこちにばら撒かれてるから、似たような有機機械の領域を侵食したときに、法律対策等でそのように回答することにしている為。

重頭級同士のリンクが途切れてるのも、マグマ対応してないとか基本設計がお粗末なのも、シャトルの速度遅いのも、そもそも創造達はBETA地球まで届く広範囲で使う予定はなかったし、現在創造達はBETAをもとにした新しい有機機械群を利用してるから、BETA自体の運用を行う気がい為とか。

千年後やら万年後位に、創造たちがBETAが活動してる事と有機生命体が存在することを知ってて驚くところまで妄想

まぁ、酔っぱらった頭で考えたからだらけだが、BETAだけが創造の利用してる資発掘搬送機械ってことはないんじゃないかなぁ。
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2040 ななしのよっしん
2013/12/18(水) 16:29:00 ID: 1eEucH7q0R
>>2036
>>2037
レイバー、TA、ガンヘッドは確かに辛い
AT惑星にいるのみ殲滅ならビームだの一部資料ではレールガン扱いのソリッドシューターだのあるしATだけでも物量と火力ごり押しいけるんじゃないか?
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