ニコニコ大百科

>>2038
広範囲で人工物以外も分解可能だったのか知らんかった
月光蝶で分解した方が速いのか他の二機の様に星ごと消した方が早いのかなんともいえないな
でも地球に被害出さずにＢＥＴＡ消すならお髭様以外ありえんな

>>2039
その説を採用するとBETAの哀れさが数段跳ねあがるからやめてあげて、というより法律対策とか中間期特有の中途半端さとかが妙に生々しくて変な気分になる
仮に創造主製次世代型有機機械群（仮称ガンマ）が存在するとして辺境の惑星で活動中のあ号たちが確認されたらスクラップ行きか？
>>2041
そもそも人工物と自然物の境界線って何よ？有機無機も分子組成も大して変わらないからどう区別するのさと言いたい
まあメディアによって設定も結構食い違う、例えば月光蝶そのものには分解能力はなくお髭様が現役の時代の人工物に封入されていたナノマシンをハックし自壊させているなんて設定もあったりするし

>>2042
んな事言われてもなぁフィクションなんだし謎の技術で識別してますってなってても別に不思議じゃないだろ

>>2043
すまん、ディスってるわけじゃないんだ、俺が月光蝶を始めて見た時からの疑問でいまだに解決してないから愚痴っちまった

というかスレチだからこの話題はここで終わり、BETA自体の議論に戻ってくださいな

>>2044
気にしないでくれんじゃこの話題はこれまでという事で

>>2042
仮称ガンマがいたら、BETAが人類生存圏を侵食しているようにガンマがBETA生存圏を侵食してBETAを材料にガンマ生存圏に変えるんじゃないかなぁ。　創造主達の文明でG元素以外の新しい重要物質が発見される可能性だってあるわけだし、古い型のBETAは新しい物質を発掘するのに邪魔になる可能性もある。

あるいは、有機機械群が古くなったBETAを残しておくと法律的に責任を取らせられるから、重頭脳級の通信を追ってただひたすらBETAの回収だけやるBETAハンターみたいなのもいるかもしれんし。

BETAの数が膨大だから勘違いしそうになるが、BETAがネズミ算式に増える以上、最初に重頭脳級一つ用意して無人（ケイ素生命体視点で）の惑星に打ち込めば勝手に増えるわけだし、恒星間航行が普通になった文明の零細ベンチャー企業が創造主だった可能性だってあるよな。

どうでもいいけど、BETAと翠星のガルガンティアのヒディアーズってどっちが強いんだろうか

>>2047
十中八九ヒディアーズ
まず宙間戦闘が出来ない時点でほぼ詰んでるし近年のリアルロボット（量産配備されており安定運用を望める）の中でも桁違いの性能を持つマシンキャリバーを相手に常時優勢を保てるってのは普通に強い
マブラヴ的に言うなら完全な状態の00ユニット搭載スサノオ並みの戦力を持つ兵器を消耗品レベルで大量投入してなお押される、更に相当以上の学習進化能力を持っている
短期決戦でも長期継戦でもBETAの勝ち目はドアの隙間から漏れる光ほどもない

基本的にBETAさんって只でさえSF作品の外敵ポジとしては攻守速の全てが控えめなので、チェインバー（マシンキャリバー）や宇宙戦艦みたいな超兵器を相手取って宇宙規模で紛争なんか出来るヒディアーズの相手とかどんだけ数集めたってムリ
ただでさえ向こうは速度・柔軟性共にBETA以上の適応能力を持った超生物がルーツだし、作中時点での進化具合に至っては完全に手に負えない

ってか惑星サイズの巨大個体を数キロサイズの宇宙戦艦×６隻がかりの次元兵器で攻撃とか、それを短時間で再生してビームぶっぱで何十隻何百隻と返り討ちとか
あいつらやってることのスケールといい狂気度といいR-TYPE辺りと同じ世界の住人だからね

>>2048 >>2049
やっぱりヒディアーズか
確かにブロッサムセイルの拡散ビームで瞬殺よね

>>2049
あの時のブロッサムセイルって短時間で再生したんじゃなくてもともと新しい花がスタンバってたみたいよ。攻撃されるのを見越して古いやつをパージしたんだとか。

>>2051
問題はBETAが「隙を生じぬ二段構え」ってな感じでГ目標がもう一体という絶望を作戦能力的にも生産能力的にも出来そうにないというところだ
まあ物語の展開上何をやってもあの時間軸はあ号が撃ち滅ぼされるという結果に収束しそんなこともあろうかとを繰り返されるという本当に絶望するのはBETAだったエンドなんだが

BETAとドラゴンボールのフリーザ軍が戦ったらどっちが勝つ？

お前、オキジェンデストロイヤーもなしにゴジラとアリが戦ったどうなる？
って聞いてるのと同じだぞそれ

削除しました

今更ながらBETAの設定に惹かれて公式読んでみたいと思ったのだが色々あって何から手を付けていいかわからんぜ

>>2053
新年早々スレ見てみたらまたBETAちゃんイジメか！
だからもっとマシなのと比べてやれよ、大体真面目に考察するまでもなく決着がつくようなのばっかりじゃねえか

ハイヴを単騎で攻略できるMSって存在しますか？
一機のMSでカシュガルハイヴのあ号標的を倒して、ハイヴ攻略できる機体ってあるのかな？
∀ガンダム、ターンX、ゴッドガンダム、ELSクアンタあたりなら無理かな？他の戦艦とか戦術機の力借りずに（人類側に妨害されることもなし）一機で突っ込むとして

>>2058
ゴッドガンダムは結構な精密機械で調整難しく、長時間での多人数戦闘は難しいって描写あったはずだしきついんじゃないかな、ＢＥＴＡ殴ってる内に機体の調子が悪くなりそう
残り3つは行けそうな気がするクアンタあたりは元々多人数相手想定してるし

>>2056
読んで見たい、とな！？
ならばマブラヴアンリミとオルタの漫画版かな、オススメは。
マンガで予備知識を得たらシュヴァルツェスマーケンを読むことを勧める。

>>2058
そいつらならむしろ余裕と言っていい、というかマスターアジア突っ込ませればいいんじゃね
まず第一にターンタイプ二機だがこいつらは富野設定ではあらゆるガンダム作品の最高性能以上だから一機でもハイヴを潰せる機体がいると自動的にこいつらも潰せるといことになる
なのでガンダム作品最強候補の一つであるクアンタ（ELSクアンタだと複合生命体なのでそもそもBETAと対話しかねないため一旦置いておく）を考察する

以下超のつく長文かつかなりうざいので興味のない方は注意

クアンタの基本性能だが事実上の永久機関であるGNドライヴを二機贅沢に使用しツインドライヴ（00世界の兵器で最も重要ともいえる粒子生産量が飛躍的に上昇する）を実現し圧倒的な性能を獲得、その副次的作用として宙間高速戦闘に組み込める反応速度の短距離ワープと星系間移動が可能な長距離ワープが可能になっている
また豊富な粒子生産量をフルに活かしたMAP攻撃（月級の物体を切断可能な攻撃規模）や多芸なビット（遠隔攻撃に使う以外にも各種機能の補助も行う）などの特徴的な兵装以外も全て高水準でまとまっており隙が少ない
カタログスペック同士（運用者の性格による劣化は考慮しない）で戦わせるなら衛星軌道外からMAP攻撃でハイヴ丸ごと消滅、なんとか耐えたとしてもワープしてあ号を一撃必殺、数分で決着するだろう（なおクアンタは対話用の機体です）

>>2508
クアンタ＋イノベイターパイロットならできるかも
パイロットの状態無視＋味方の捨て身の支援ありなら地球圏のBETAの大方殲滅もワンチャンあるかも
後続で地球に来るやつや他の星のやつらも完全殲滅って考えたら無理

クアンタなら量子ジャンプしまくって創造主探して対話した方が1番早い
解決できるかは知らんが

うーんガンダム上位勢なら単独攻略も可能ですよね…マブラヴ（アンミリ&オルタ）プレイしてると　「ガンダム系の機体とかテクノロジーがあってニュータイプとかイノベイター並みのパイロットとかいたらBETAなんぞ叩き潰せるのに…（泣」みたいな妄想が止まらないのでお聞きしました…

>>2057
そもそもこういう＜人類より強い侵略者＞って
①和解する（マクロス系・ELS）
②利用する（バイド等）
③人類側に協力者（イスカンダル人・古代文明兵器等）

という解決法があるから好き勝手出来るけど、
BETAは和解できず、利用もできない（出来るけど悪手とされてる）そのうえ人類は孤立している。
となるとBETA側に制限を付けないといけないので、
＜人類より強い侵略者＞としては弱い部類にされてるんだと思う。

スペック上は強い部類なんだけど。

>>2058
1stガンダムの時点で小型核融合炉標準装備、ビーム兵器完備、単独大気圏降下可能、ドップ(最速マッハ5)に追いつく≒徒歩で音速越えの可能性、ザクマシくらいは気にも留めない堅牢性。
と、卑怯くさいレベルの化物スペックを誇るので、むしろ単独制圧できないほうが少数なんじゃないかなと思うのですがどうでしょう?

>>2065
一応訂正しておくと、1stガンダムが大気圏突入に成功したのはまぐれみたいなもんだし、徒歩で音速超えたわけじゃなくジャンプと推進器で追いついたんだぞ（それにしたって速いが…）

>>2059
ゴッドガンダムはドモンがどの時期かで変わってくるからな…石破天驚拳でまとめて吹っ飛ばせばいけるんじゃねえの？最悪石破ラブラブ天驚拳。
俺としてはデビルガンダム対BETAでどうなるかが見たいが。勝ったほうが人類の敵になるけど。

強さは分からんが生理的嫌悪を抱かせる容姿をした侵略者としてはTOPクラスの位置にいると思う。グロテスクなカッコよさとかじゃなくひたすら気持ち悪い。

個人的には異性体全滅人類LOVE思想のゲッターさんに全宇宙規模で駆除してもらいたいレベル

>>2067
どうあがいてもデビル、時間さえあれば地球外まで自動で手を伸ばして駆除してくれます、なお人類もセットで飲み込まれます
>>2068
たしかにグロいがカッコよくないとは思わない、むしろ突撃級とかは可愛い
それに光線属種を始めとしてひたむきに自分の仕事を完遂させようとする姿勢は機械特有の機能美すら感じさせる
でも兵士級はちょっと無理、何か分からんが無理

ゴッドガンダムってランタオ島から石破ラブラブ天驚拳まで未整備・無補給らしいし、グランドマスターの攻撃食らってもピンピンしてるから、こいつらレベルでの長時間は普通より相当長いと思うぞ