ニコニコ大百科

>>510
ルーマニアが日本よりもギリシャ神話の影響が強いかによるがどうだろうか。
生まれ故郷に近づくだけでもちよくなるらしいから問題ないかもしれんが。

赤のライダーから物凄いFate恒例のランサー臭がする、なんとなく令呪で悲惨な最後になりそうだ・・・、本人にも神性があるから自害は可能っぽいし

しかしただでさえ聖杯戦争人数多いのに2倍に増えて
小説大丈夫かと思ったけどなんとかなりそうね。

界離が仕事したことあるとか言ってた魔術師達はどうなったん？
シロウがカーテン越しに話してたマスターとは別？

>>514
1人残して黒ランサーに殺されました
シロウとカーテン越しに話していたのはそのあと協会の幹部が集めた凄腕の魔術師

この世界線の裏側の勢力って多少変化とかしてるのかな？
死徒とか他魔術組織とかに影響は多少なりともあったのかな

冬木の聖杯が持ち出されたことで、万能の願望機を作るという聖杯戦争の表向きのシステムが魔術の世界に広く知れ渡って
あちこちで模倣された聖杯戦争が起きているという設定だから
それに参戦することで正史世界では死んでない名のある魔術師とか聖杯を調べに来た協会関係者が死んでたり、雑魚だった奴が成長してたりとかいうのはあるかもなぁ。

死徒もfakeで参加した奴がいるから同じように参加している奴もいるだろうし、死徒二十七祖にも模倣聖杯戦争にこっそり一枚噛んだ奴がいてもおかしくない。

>>514>>515
いや、黒ランサーに殺されたのは、魔術協会に所属する「『狩猟』に特化した魔術師」の五十人だよ
仕事柄から言えば界離の同業者だけど、フリーランスの界離とは業務上少し離れている

対して聖杯大戦のマスターとして時計台陣営が選出したのは、主に外部から呼び寄せたプロの魔術師達
作中の表現からいって、そのほとんどが界離と同じフリーランスの魔術師達だろう
（フリーランスの魔術師ではないと分かっているのは、時計台講師のセンベルンと、聖堂教会から派遣されたシロウの2名）
界離が一緒に仕事をしたことがあるといっていたのはこの人達
聖杯大戦中も5名とも健在であり、シロウがカーテン越しに会話していた人達も同じと思われる
ただしシロウとの会話から見るに、思考力が落ちている節が見られるなど正常時とは少し違うようだが……

全然関係ない話だけど、今SNプレイしてたら士郎がたとえ話でバビロンの空中庭園の名前だしててワロタwww

>>510
フィオレが触媒に使ったのはおそらく「ケイローンを射抜いたヘラクレスの毒矢」だから
ヘラクレスがアーチャークラスで召喚される可能性もあったよね
その場合赤ライダーの詰みっぷりが加速してたけどｗ

>>518
やっべ全然覚えてねぇww
それどのシーン？　ちょい気になるww

>>520
いや、名前が出てきただけなんだけどねwww

セイバールートでセイバーを藤ねぇたちに紹介した後の藤ねえ VS セイバーのシーン。
藤ねえがセイバーに不意打ちで襲いかかったら竹刀を一瞬で奪われるところ。

＞端から見ているこっちでさえ不思議なんだから、当事者の藤ねえなんてバビロンの空中庭園なみに不思議だろう。

>>519　確かに。ギリシャの近くだから補正もほぼ最高値。
しかもアーチャーならナインライブスも可能なわけで。
赤ライダーとか余裕ぶっこいたてたら死ぬレベルかもな。
さすがに貴様相手に騎馬はいらんとは言わないだろうっていうか、アタランテと二人で即撤退の可能性も。

>>522
むしろ、ヘラクレスなら白兵戦が出来るようにセイバークラスがよくね？
『十二の試練』は、他の宝具（例えばディルムッドがランサーだからとベガルタ・モラルタを持ち込まなかったように）のようにクラスによって所有しているいないということがない宝具だろうし。
であれば、あれほど白兵戦に適した宝具もない。『射殺す百頭』は別に弓以外でも使用出来る流派のようなものだから、アーチャークラスに限定されるものでもないし。

となると、前線で暴れてもらった方が……。
赤ライダーとは同郷で、かつヘラクレスの方が格上だから、あっさり勝利しそうでもある。
神性持ちだしね。これ以上ないほどの。

おいおい、何を言っているんだ？
白兵戦なんてアーチャークラスで呼ばれてもできるじゃないか

>>523
一応、公式ではヘラクレスはアーチャークラスが一番能力を発揮できるらしい（生前は剣士ではなく冒険家だったヘラクレスにアーチャークラスは相性いいらしいい）

アーチャークラスならヒュドラの毒付きの矢とかも持ってこれるだろうし、単独行動スキルもある。
あとは、適当に丈夫な大剣でも持たせれば、基本はジークが前線で暴れてヘラクレスが後ろから九連続ドラゴンホーミングレーザーぶっぱ
状況によっては前線に加勢してハイスピード九連斬かまして無双する万能戦士が爆誕するんだが

>>524
紅茶はだまってろｗｗ

>>525
いや、そうなんだけど。
クラスって本来そういう縛りでもないのに、武装を縛るところがあるから、アーチャーとして召喚されたヘラクレスは果たして弓以外を使うのかな、と。

ディルムッドの例は上で挙げたけど、アーサー王だって『約束された勝利の剣』以外にも様々な宝具があってしかるべきなんだよね、伝説的には。

ヘラクレスといえば、エクスカリバーもどきの剣（？）とか、棍棒も有名だけど、アーチャーだとそれもないだろうし。

疑問を呈したかったのは、アーチャークラスが最適か否かというより、クラスによる縛りがどこまであるのかということだった。
そりゃあ、アーチャーでも紅茶みたいに前線張れるならいいけど、アルトリアやディルムッドのようにクラスに縛られるとなると、アレほどの白兵戦力が後方支援だけになるって考えるとどうなんだろうな、みたいな。

>>526
>>アーチャーとして召喚されたヘラクレスは果たして弓以外を使うのかな、と

やだなぁ、アーチャー（弓兵）が弓使うわけないじゃないですかーww都市伝説じゃないんだからwww

マジレスすると大丈夫だと思うけどねぇ、ナインライブスは”流派”という技なわけだし。

>>527
今回の聖杯大戦では両陣営とも、アーチャークラスなのに弓使いの英霊という異例事態
普通の聖杯戦争ならこんなことはありえない、まさに前代未聞のケースだな

なんて言ってると緑茶が泣きそうだからこの辺にしとこう
そういや毒矢+毒性強化宝具を持ってる緑茶はケイローン先生の天敵になりえるだろうか
ヒュドラの毒矢じゃないから効果ないかもしれんが、毒そのものに弱くなってる可能性もあるし
ちょっとでも毒効果が発生すれば、イーバウ連発で毒性倍増していくのが先生的には怖そうだ

>>527

やっぱ、弓兵が弓使うとかおかしいよな……。
俺が間違っていたわ。

流派！射殺す百頭は！

>>529
士郎がアチャクレス召喚して流派！射殺す百頭の名の下に‼とかやってるの想像した。

まぁ、ヘラクレスならアーチャーで召喚されたときに懐に入り込まれても本格的オリンポスレスリングと古代オリンポスカラテで大丈夫でしょう
まじめな話十二の試練って大体、弓と棍棒と素手でクリアしてるし

>>528
むしろこの手の戦いなら緑茶の方が強いかもしれんぞ、ムーンセルではシステム的に不利なだけで宝具クラスの毒をそうそう解毒できるとも思えんし
ジャック組の動きも気になるんだよなー、黒陣営だけどどう動くやら

こういう戦いでなら破壊工作のスキルも活かせるしなぁ

なんだっけ？ヘラクレスがアーチャーで出たらレンジャーのスキルが使えて今回のアストルフォみたいに色々な宝具が使えるんだけ？しかも本人は近接上等の戦士だし。

そういえば今回知名度補正としてはかなり恩恵を受けられるサーヴァント結構いそうだね。ジークは早くもいなくなったが。

>>534ヘラクレスはいろいろな冒険を行ったレンジャー。
アーチャークラスはそういったレンジャーな側面を持つからヘラクレスはアーチャーが一番力が発揮できるということらしい。
あとヘラクレスはいろいろな宝具が使えるって情報はないと思う。狂化が解けると万能宝具「射殺す百頭」が使えるから槍だろうが弓だろうが剣だろうが盾だろうが、超高速の9連撃が使えるらしい。弓なら対幻想種用の竜の形したホーミングーレーザー×９が飛ぶらしい。

でもこの人アーチャーになっても通常戦闘はその辺の木から作った棍棒とか素手での戦闘しそうだよね。

素手でかなりの試練をクリアした人だしね。あとは棍棒とか。

そういやヘラクレスって殴り合いだと一番強い鯖って設定だっけ。

アーチャーのクラスでもゴッド・ハンドがあるから素手でも強すぎるんだろうなー。

ケルベロスを素手で抑え込んだエピソードが宝具化したら強そう。

緑茶は黒のサーヴァント側なら森をトラップフィールドにしてかなり強いと思う。
対城宝具でなぎ払われない限り。

>>537
ヘラクレスが素手で云々なんて設定はなかったはずだが……？
逸話が云々はなさそう。というか、『射殺す百頭』が無形の流派じみた宝具だってのがまさに十二の難航の中で発揮した彼の力、伝承の現れだろうし。

ところで、魔力供給ありで、陣地作成期間もありって条件なら、メディアとか無双出来てた気がする。
或いは、集団戦だから、集団強化型のキャス狐の宝具も使えないなんていわれなくてすんだかも……？

>>538
確か宝具の設定はないが勇猛スキルが格闘ダメージをupさせるらしい

というかコイツが来たら
赤陣営vs黒陣営じゃなくて
ヘラクレスとその他vs赤陣営になりそう

>>538
集団戦ならもっと輝けるサーヴァントは何人かいそうだな
とりあえずキャス弧の宝具を生かす数少ない機会にはなりえる

そして集団戦で有効となるスキルもいくつかありそう、キャスターの「道具作成」「陣地作成」はまさにそれ
あと指揮能力を高める「カリスマ」、多人数戦闘において有効な「軍略」、進軍前に敵戦力を削ぎ落す「破壊工作」はあると便利かな