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>>1616
フランスは欧米一ムスリムを侮辱している国と言っても過言ではないだろうし、旧宗主国にも影響力が未だに残っているし、マリなどにも積極的に軍事介入をしてる。オランド政権はシリアでの空爆にも積極的だし理由なんていくらでもあるでしょ。それにあの辺は密輸などで武器も手に入りやすいだろうしね。言い方はあれだけど「標的にしやすい国」だったんじゃないかねぇ。

＞目的自体はイスラーム的に正当なものだよ

イスラーム的な正当でも現実的には不当だ。現実で不当であればそれは不当であって絶対に許してはいけないことだ、そこに宗教的な屁理屈を付けたところで正当性も評価も覆ることは無い。ISILは史上最低のクズ共だ

＞目的自体はイスラーム的に正当なものだよ

>>1622
俺的には納得できる理由ではあるかな。
それでも世界中の国々がイスラム国を認めることはないだろうし、長期戦になろうがいつかは壊滅するだろうけど。
もちろん俺も認めませんよ。

正直、日本いや世界中のイスラム教徒が「目的自体はイスラーム的に正当だ」と言ってほしい気持ちがあるわ。
そうすれば移民の受け入れがリスクが高いものであることが分かるだろうからな。
人権屋の連中も多少は目が覚めるでしょう。
ま、ここまで書いておいてなんだがイスラム国に参加していない大多数のイスラム教徒が
「目的自体はイスラーム的に正当だ」と考えているかは知りませんがね…。

大多数のイスラム教徒はそんなこと考えてないし、それは良いこと
短期的に難民受け入れ云々を考えてそんなこと言って欲しいなどと思うかも知れないが、
イスラム教からISILみたいな糞要素を除くことができなければ今世紀か来世紀に人類文明滅亡する

ちなみにイスラームにおいては多数派であることと正しいことってのは無関係なんだよなぁ。ハディースには「グラバー(奇妙なもの、少数派)にこそ幸あれ」と書かれている。
IS以外の組織、例えばアルカイーダやタリバーンなども目的自体は正しいよ。カリフ制、完全なシャリーアの施行ってのは過激でも何でもないし、ムスリムにとっては普遍的な考え方っすよ。>>1624さんの言う現実ってのはどうも範囲が狭すぎるような・・・その言い方だとイスラーム全体への否定にしかならんよ。

それに>>1624さんはISを買い被り過ぎてるというか・・・漫画やアニメに出てくるような「破壊だけが目的の悪の組織」とでも思ってるんすかね？
ISには明確な目的があるしロジックがある。恐怖を使って統治している面はあるけどその統治機構はかなり巧妙なものっすよ。少し調べれば分かることだろうに。
破壊だけが目的の組織がインフラの整備なんてしないでしょ。農業をやることで食糧事情の改善を図ったり、子供へのワクチンの投与なんてのもしない。学校教育なんてのも必要ないはず。

ISILの明確な目的は宗教から来ていて、現実を蔑ろにしている、例えば来世のために現世を蔑ろにする
でも勝手に自滅するほど現実を蔑ろにしているわけではなく、世界を巻き込む
こういうのは実在するものの中では破壊だけが目的の悪の組織に最も近い存在だ

イスラム教のものを含むほぼ全ての宗教組織は宗教的価値観を抱きつつも現実にきちんと縛られている
宗教的価値観だけになり現実を蔑ろにした組織は狂ってしまうことが多いが、狂い方は様々であり、その中で破壊行為に走るのはほんの一部。現代ではその一部の主流がISIL含むイスラムテロ組織だ

>>1621
フランスはイランとの昼食会に酒を出すくらいに
異文化のことを思わないからなぁ

イスラム国に対する日本政府の動きについては保守でも見解が分かれる所。
親米保守と反米保守の対立を煽るのは左翼側にとって最も賢い戦略に思える。

イスラム教徒にもいろいろな考えの人がいるだろうし
完全なるシャリーアの施行という思いが普遍的なものかは分からんな。
ただし、イスラム教的にはコーランとハディース(ムハンマドの言行録)を合わせた規範である
「シャリーア」の施行が正しいものであることは分かる。
まぁムハンマドの没年が632年、コーランの成立年代は650年頃らしいから
ムハンマド自身の考えと多少の差異はあるのかもしれないので
必ずしもムハンマド的にシャリーアが100％正しいものなのかは知らないけれどね。
ハディースも9～10世紀に編纂されたみたいだし。

あと、カリフ制ってシャリーアに書かれてるの？
そうでなければイスラム教にとっての普遍的で正しいものとは言い切れないはず

ほんっと最低。戦闘員でもない無防備な一般市民を娯楽施設で不意打ちとか弱い者いじめ極まりない。
もう大勢は決まったな。どこの国からも大義を以ってヒャッハーできる対象として決まった。
これで及び腰になったら日本はマジで自国の利益しか考えてない、正義なんて欠片も無い国として見られるぞ。

大多数の善良なイスラム教信者は名前を変えて、残った悪いイスラム教虐殺してこの世から消そう！

欧米は自国の利益のために中東を戦場にかえた。今頃参戦しても割を食うだけなのに日本は関わるべきではない。

>>1632
そういうことはできないのがイスラームの理論的病理
ムハンマドは全知全能の神が選んだ最後の預言者である、ということはムハンマドの没後に教えに変更を加えることは許されない、という意味を持つ
全知全能の神はムハンマド没後の世の変化もすべて見通した上でムハンマドに最後の預言を下したはずだから

つまり、イスラームにおいて原理主義以外のすべての考え方は、本質的には、神の判断に異議を唱え神の全知性を疑う背教者の思想となる

>>1633
ならISを支援してくれ。しないのであれば敵と見なし、滅ぼす

さて、日本はどうするべきでしょうか？
イスラム教徒にでもなるのか？

フランスはISと戦争してるから反撃食らっただけだよなこれ
そもそもISは宣戦布告のようなことさんざん言ってるわけで、テロっていう意味がよく分からんなぁ
もちろん今回のことを擁護できはしないけど、アメリカやフランスだってあっちの一般の人たち120人以上は少なくともやってるでしょ…
まぁ日本も名指して言われたことあるから、こういことが起こらないように警備を強化してほしいね…

>>1636
国際法による正規の戦闘途中に事故として民間人を殺傷したのと
最初から民間人狙いの攻撃をしたのを同列で語るとか
頭大丈夫？

戦争にもルールはあるからな

当人たちにしてみれば、どっちも同じことに見えるんだろうね
事故る可能性があるなら最初からやるなと思うだろうし
特にその事故で大切な人を失ったなら尚更ね
実際、空爆で家族を失った少年がISとかアルカイダに入ることもあるらしいし

有志連合目線では事故でも、攻撃側されている側から見ればそういう風には見えないけどな
事故だと認識してるなら、パレスチナの一般人がテロリストに変貌したりしねえよ

ただ、正直言うと欧米の連中は生ぬるいわ。一般人を殺したら、テロリストに変貌するのは目に見えてるから東京大空襲並みの絨毯爆撃とかヒロシマ・ナガサキを再現して、一般人ごと殺せばテロリストが生まれることすらないのに。
ISは欧米人の言葉を借りれば交戦団体ですらないからほろを殺す様子を動画で流して、レイプしまくればいいじゃん。本当はやりたいんでしょ。

そんな事したら今まで欧米側だったサウジアラビアヨルダンクウェートUAEカタールが離反して本当にキリスト教とイスラム教の宗教戦争になっちゃうんだよなあ...

イスラム国の声明は本物なのか？

もう宗教戦争みたいなもんだけどな
この状況は中国が一番得しているんだよな
ウイグル含めて

フランス同時多発テロ…これ対岸の火事じゃねえな…
ISILは日本に対して何度も敵対声明を出しているし
実際海外で日本人が数人殺されている…
日本に居るムスリムの数は他国と比べ少ないとは思うが、
先日トルコ大使館前の暴動があったからなぁ…不安だ

>>1641
イスラム国はそういうのを狙っている節がある

>>1643
アメリカが地上部隊を派遣して日本も国の存亡にかかわるということで自衛隊を派遣してくれれば、アメリカも日本も手薄になるから攻めやすくはなる
仮に攻めないとしても自衛隊を動かせばその分財政負担が求められるので、中国としても借りを作りやすくなる
財政赤字肩代わりするから尖閣諸島を99年貸してとか言ってきそうだな

中共も去年から今年にかけてISに共鳴したウイグルのテロが増えてて割と戦々恐々よ
ウイグルで火が付けばウズベクやキルギス、アフガンの戦闘員が国境超えて動き回るからな
逆にウイグルがこのまま武装化が進むとアフガンIS（ISホラサン州）やタリバンへの加入者が増えてその辺の国々も軽く死ねることになるが

爆撃された相手からしたらわざとかどうかなんてまったく関係ないし
ごめーん☆間違えて病院爆撃しちゃった☆（アメリカだったけ？）
そりゃ相手皆殺したくなる程度には怒ると思うわ
今回の事件でフランス側は復讐心で本格参戦か厭戦気分で撤退どっちだろうね

>>1647
あいつら民族と宗派が違うだけで病院が爆撃されてもゲラゲラと笑いやがりますがね
そもそもIS関係は末端構成員を除けばビジネスとしてやってるだけだからその手の恨み辛みは何の関係もない

イスラム教自体が滅ぶべきかと言ったら正直言って滅ぶべきだ
だがイスラム教を滅ぼすことなど何世紀も掛かる無理難題だ
そんなことを目的にしては何もできないまま被害ばかりが増える
だから実際に滅ぼすべきはイスラム教ではなくイスラム国だ
>>1632のようにここを勘違いする馬鹿がどこにでもたくさんいるから困る

>>1642
きちんとした調査の結果が出ている、本物だ

フランスはイスラム国の指令所と訓練施設を爆撃した模様。たまたまその近くにいた民間人が巻き添えになってそいつの知り合いがテロリストになったら、どーすんだろうな