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1382 ななしのよっしん
2013/07/17(水) 21:51:43 ID: Q1bCoKicc6
>>1379 攻略wikiの用語集に詳しいが、公式ブログのイラストのミスから広まった言葉だ。涙がにじむ「じわっ」に由来
余計なことかもしれんが一言。
レベル上げの件もそうだが、「新しくゲーム始めたから分からないことは掲示板で聞けばいいや」、というのはいろいろと危険だぞ。
発売から結構経ってるがゆえ、ここでは多くの人が裏ボスやストーリーボスについて話してたりするから、知りたくないことまで知ってしまう可能性がある。
気にしないなら構わないが、とりあえず五層クリアまでは、どうしてもわからないこと以外は自分で工夫してみるといいんじゃないかな。 -
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1383 ななしのよっしん
2013/07/17(水) 22:10:40 ID: Q1bCoKicc6
連投失礼。
>>1381 一応マジレスしとくと、「一冒険者」の視点から見た世界観を、ちょっと特殊な奴等の目線で見たことに価値があるんだがね
あと、忘れがちだがこのゲームは世界樹の迷宮シリーズであって世界樹の迷宮シリーズで無いものだ、ルーンファクトリーの戦闘システムが合わないから牧場物語止めようかなと言っているようなものだよ -
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1384 ななしのよっしん
2013/07/17(水) 22:59:35 ID: grILfri16z
ま、個人的な意見は個人的な意見。そう思う人がいてもおかしくない。
ただ、ストーリーモードが好きくない人の為にもクラシックモードがあるわけで、そういうスタッフの心遣いを蔑ろにされるのはこちらも心苦しいけどね。
というか今回そういう意見が多い気がする。わざわざプレイヤーが選択できるように用意されたシステムを「なくてもいい」と言う人。
なくてもいいってことはあってもいいって事だと思うんだけどねぇ。少なくともあってほしいと思う人はいるわけだし。
フレドリカの名前が変更不可能、みたいにプレイヤーに選択肢がないならまだしも（未だに引きずってる） -
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1385 ななしのよっしん
2013/07/17(水) 23:31:23 ID: zkEewe3xOh
ようやくストーリーボスsage・・・しかもさっさと話を進めたいから徹頭徹尾ピクニックという体たらくぶり・・・
6層はビビリの俺には雰囲気だけで精神がhageそうだぜ・・・
せめて3竜倒すまではがんばるが・・・
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1386 ななしのよっしん
2013/07/18(木) 00:05:39 ID: RCFv/xs6Ie
大変なことに気付いた
ヤシの実アタック 近接壊攻撃
近接 近接
ずっとヤシの実を飛ばしてんのかと思っていたよ
というかハイランダーがヤシの実握りしめてモリビトの戦士殴りつけているの想像すると超シュール -
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1387 ななしのよっしん
2013/07/18(木) 00:19:01 ID: 9IVley7v5F
>>1384
最近そういうの多いよなー、代表的なのは低難易度モード付けるとそのままの難易度のモードあるのに低難易度叩いちゃうやつ
FEとかメガテンとかとかとか
なんでだか知らんが存在が許せないみたいな考えの人が割りと多いんだよね
そしてそういう意見をネットで見るゲームに限って普通に売れてるのを見ると
結局文句言ってるのは一部のニッチ層だけなんだなってことが分かるっていうね -
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1388 ななしのよっしん
2013/07/18(木) 00:36:27 ID: RtK6FBYoad
FEはシステム面の話なら、低難易度より１にカジュアル２に兵種変更、んでルナの詰将棋ｏｒＤＬＣで低難易度可の方がよっぽど文句言われてると思うけど。
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1389 ななしのよっしん
2013/07/18(木) 01:20:44 ID: 5zNVVTx4mN
>>1384
元々キャラ絵が好きで買ったところのある俺には、すっごい嬉しいストーリーだったがなぁ。
キラキラ目を輝かせるフレドリカ可愛い！ ・・・と思っていたら、ギムレー撃破後、エトリアのイベントで初見感激モードフレドリカを上回る衝撃を今日味わった。
目覚めたから館に来ている、と言われて向かったら、開幕、とんでもなく可愛い生き物が出迎えてくれるじゃねぇか。
な、なんだこいつは・・・、ちんまい・・・お前はコロボックルか！ 頭なでなでさせろ！ 抱き締めさせろｳﾋｮ―！ -
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1390 ななしのよっしん
2013/07/18(木) 01:29:48 ID: 37drxMCKZY
少し質問なのですが…
現在グラズヘイムエリア3のボスに挑戦中で、雷全体攻撃のためにラクーナにショックガードLv5を取らせ無効化しているのですが、たまにショックガードを使っても無効化されずそのままくらうことがあるんです…これはどう対処すればいいのでしょうか？ -
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1391 ななしのよっしん
2013/07/18(木) 01:50:39 ID: LBrjN/ob6U
叩かれてるのは低難易度自体じゃなくて、途中でデメリット無しで
何度でも変更できて勲章とかの記録にも残らない仕様だ。
「記録に残るなら低難易度での稼ぎは使わない（残らないなら使う）」
というスタンスの人をたくさん目にしたしね。
なぜ抜け道を作ってenや経験値の価値を揺るがせるのだ？という疑問は当然出てくる。
変更回数に制限をかけるとか、裏ダンジョンは難易度固定にするとか
色々やりようがあるのに、全部ユーザーに丸投げで
「自由なほうがいいでしょｗ」ではいい仕事とは言えない。
他メーカーならともかく、アトラスは古き良きRPGを唯一守り続けるメーカーであり、
世界樹シリーズで最もシビア(で難易度固定)の世界樹2が16万本売れたんだから、
下らない救済要素を入れて下らないユーザーを数千人増やすより、
優秀なユーザーに愛される優秀なゲームで在り続けることを望むのは
ファンとして当然だと思うが？アトラスの信用をこれ以上落とすな。 -
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1392 ななしのよっしん
2013/07/18(木) 01:58:15 ID: RtK6FBYoad
たかがゲームをクリアしただけで優秀なユーザーって…俺は凄いって言いたいだけなら格闘ゲームでもやって大会にでも出た方がいいんじゃないか？
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1393 ななしのよっしん
2013/07/18(木) 02:02:57 ID: 9VRyN0zb4U
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1394 ななしのよっしん
2013/07/18(木) 02:03:43 ID: 4R211oMpU7
ユーザーに下らないも優秀もないだろ
何言ってんだこいつ…と素で思ってしまった -
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1395 ななしのよっしん
2013/07/18(木) 02:12:20 ID: LBrjN/ob6U
>>1392
RPGのプレイ経験が深く、「良いRPGとは何か」を深く理解して、
おのずと何らかの持論を持たざるを得なくなったユーザーのことを
優秀と言ったんだよ。すなわちアトラススタッフのことであり、アトラスファンのことだ。
プレイングの巧拙の話ではない。
今やRPGを愛する者にとって世界樹は最後の聖域に等しい。
この聖域が徐々に蝕まれていくのを涼しい顔で眺めていることができる者を私は同志とは思えない。
「自分こそ誰よりもRPGを理解し、愛している」
そう信じる者が集うのがアトラスというブランドだと信じている。 -
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1396 ななしのよっしん
2013/07/18(木) 02:15:28 ID: gT2kYkxSUi
>>1388
いやだからそういうカジュアルモードとか「低難易度に『することもできる』」要素を
「低難易度化なんざ要らん」って全否定するアホが多いっつー話なのよ -
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1397 ななしのよっしん
2013/07/18(木) 02:16:04 ID: 4R211oMpU7
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1398 ななしのよっしん
2013/07/18(木) 02:16:48 ID: RtK6FBYoad
で、そのわけのわからない何らかの持論を展開して笑われるのが優秀なユーザー、ってことでいいのかな？
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1399 ななしのよっしん
2013/07/18(木) 02:24:28 ID: RtK6FBYoad
>>1396
キャラが死んだら終わり、ってゲームの売りの一つだった点という難しい難しくない以前の否定する人も大勢いるのに
難易度の話だけに単純化してアホと全否定する方がどうかと思うよ？
俺が言いたいのはＦＥで低難易度なんて要らん、ってことが声高に発言されてるように言われてることに違和感を覚えたただけで -
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1400 ななしのよっしん
2013/07/18(木) 03:16:30 ID: y0qVREXEOS
>>1391
大人しくショックガードのレベルをあげるのが確実かな。スキルレベルがあがるほどより確実に防いでくれるから。ローザさんから耐雷ミストはもらったかい？あるならそれを撒けば、少しはマシになるはず。属性ガードはたまに防いでくれないことあるからそのへんは割り切ろう。
あとグアンナさんは開幕に雷ぶっ放すけど、連続して使ってはこないから雷攻撃してきた2ターン後くらいにヤマ張ってショックガードするといい感じ。ただ体力半分切ると、即死攻撃かましてくるから早いとこ始末するかドリカちゃんのスナイプで頭縛りすると幸せになれるよ。 -
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1401 ななしのよっしん
2013/07/18(木) 03:25:19 ID: y0qVREXEOS
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1402 ななしのよっしん
2013/07/18(木) 03:49:04 ID: 5zNVVTx4mN
>>1401
一度は確実に防ぐはずじゃなかったっけ？
俺が戦ったときは、上げきってないけど、発動したら確実に防いでたが。
で、全体かつ一回限りの筈だったから、wiki見たら麻痺つきの攻撃あることからして、麻痺で発動してないんじゃない？
スキルの発動前に行動不能や封じ入ると、使えなくなるからね。
エキスパレン、やっと勝てたぁ・・・
ここまで火力がやばいとは思わなかった。
ツスクル一人になっても、消耗したところに状態異常＆大ダメージでの即死は、注意深く動かないと全滅しかねず、恐ろしかった。
もう二回も戦う気力もてないｗ
半端な火力でごり押しは不可能と分かり、自力で弱体解除できない主人公に衰弱の尾撃たせ、アーサーで攻撃し、盾スキルのグリモア持ちのフレドリカでラクーナを支援し、サイモンで回復を・・・で、なんとかだった。
よりにもよってフリーズガードに間違えて上書きしたフロントガードが役に立つとは・・・ -
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1403 ななしのよっしん
2013/07/18(木) 06:46:53 ID: Q1bCoKicc6
ガードの話だけど、アイスシザーズのランダム複数回攻撃でダメージ受けたりしたから、「一人一回」のバリアを張る仕様なのかと思ってた。
オトシゴみたいな、全体攻撃しない属性攻撃が複数人出てくる状況で検証出来るんだが、面倒なのでブレス防げるからいいや、とも思ってた。
終わりかけたこの流れに乗るのは大変に無粋だろうが一つ。ゲームが生き甲斐みたいな俺だが、同時にゲームとはオモチャであり、楽しむためのツールだというスタンスだ。
いいRPGとは、楽しいゲームだ。当然だが。
達成感でもいい。ストーリーでもいい。何ならエロさでもいい。
加えて言うなら、公式ブログやインタビューでのアトラスの立場は、「敬遠していたユーザーに触れてほしい。フルオートマップもつけたが、そのうち自分で工夫する楽しさを味わってほしい。」って所だと記憶する。
これを、本数増やしたい本音をオブラートに包んだだけ、と解釈し、アトラスはこう思っている、と代弁するのはかえって失礼には当たらないか
騒ぎなどうんざりな方々には大変失礼した。ただ、>>1391は持論というものを持っている以上、「それは違う」では納得いかないのではないかと思ったからだ。
…うん、我ながらどうかと思う文面だが、投稿させていただく。重ねて失礼した。 -
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1404 ななしのよっしん
2013/07/18(木) 07:04:34 ID: kSvVA7ottk
しっかし皆はええなあ
マイペースでやってるから昨日やっとフォレストデモン倒したとこだわ
ジンジャー飲んでデバフかけてるのに雷の矢でヴァーさん即死するわ
頭縛ったからディレイ行けるぜと思ったら速攻で解けて眼光でヴァーさん即死するわ
>>1383の例えは面白いねｗ -
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1405 ななしのよっしん
2013/07/18(木) 07:12:21 ID: xnEB8Pg/aa
エキスパで30F探索してて亀に見つかり逃げているうちに竜にも見つかって鳥を避けようとして亀と戦闘になった。
１ターンで逃げれずに竜が乱入、逃げることを諦め一か八かで亀に赤いプラズマを、竜に石化の輝きをしたところ両方が入りhageを回避して経験値と2つのレアドロップまで手に入れることができました。
多分今までで一番運が良かった瞬間だったと思います。 -
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1406 ななしのよっしん
2013/07/18(木) 11:24:38 ID: 5zNVVTx4mN
>>1403
一回の使用で一度限りの発動であってる。
だから、三層、四層で属性攻撃持ちと出会ったばかりの頃はレベルと装備が未熟で、発動済みの仲間に攻撃が来るとすっごい減らされる。
反面、ボスは大方全体＆一度限りだから、防ぎやすい。
ただ、パターンがあったりなかったり、タイミングをずらしたりするから、アイテムで属性耐性を上げる手も・・・を、エキスパレン相手に使うと、軽減して１００以上食らうので「壊滅を回避する」程度の保険にしかならないのであります。 -
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1407 ななしのよっしん
2013/07/18(木) 11:42:21 ID: grILfri16z
はー、あくまでピクニックモードだがようやく真セル倒せた・・・（ただしＬＶ６８と低め）
つーか何でピクニックなのにあんなつえーんだ・・・パターン読みきれなかったらほぼ即死じゃエキスパートと変わらんｗ
ただ、ピクニックモードだと縛りや状態異常の被付与率も下がってる気がするから、その点は非常に楽だったかな。ネクローシスとか一度も成功しなかったし。
一番苦労したのは物理or属性の二択になる場面だったなー。全員にパリングか光掌のグリモアを持たせればＯＫなんだろうけど、そんなホイホイグリモア手に入らんし。
実際、ココを凌ぐ手段がない限りエキスパ真セルはまだ無理かなあ。あと、消費したアイテムも補充しないといけないし。
勲章コンプにはエキスパ真セルだけじゃなく３周目クリアもしなきゃいけないとだし、まずはのんびり仲間を育てるかー。 -
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1408 ななしのよっしん
2013/07/18(木) 12:01:57 ID: b2LxGgSbIP
３０階のMAP埋め中。
RPGやってるつもりがパズルゲーム」やってるような感覚を覚える。
………だから二匹同時、しかもどっちに逃げても戦闘＆乱入確定する位置取りすんな、このクソ鳥がっ！！
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1409 ななしのよっしん
2013/07/18(木) 12:06:30 ID: HnovpdgXmN
>>1404
ヴァーさんの紙っぷりはPVの時点で既にネタになってたからなｗ
ウチのヴァーさん下手すりゃラクーナさんより乙ってる。
今、ギルドカードの下一桁を６～７程度合わせて王のグリモア集めてるんだけど
コロちゃん除いて一気に６つ集まったよ。全然集まらなかったのがウソみたいだ・・・。
王のグリモアどれもいいスキルばかりだなー。
強化枠使わずに攻撃強化とか戦闘不能防止とか全員アザステとかすご過ぎる。
これらと価値にまったく気が付かなかったアクトブーストLv10があればエキスパ真セルかなり楽に倒せたんじゃないか・・・(´・ω・`)
俺の７０ターンにも及ぶ死闘（途中からパターンわからずほぼ運ゲー）はなんだったのか。 -
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1410 ななしのよっしん
2013/07/18(木) 12:30:09 ID: HnovpdgXmN
>>1408
マップ埋めではかなりウザいよねー２８階もそうだった。
ただ、安定して倒せるようになると鳥の希少種を乱獲するボウケンシャーで溢れかえることに・・・ｗ -
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