778
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721 ななしのよっしん
2024/01/03(水) 08:29:48 ID: Lck4SKsIYq
>>720
危ういネタは評価に繋がらないリスクがあるし、世相次第ではアニメ化に非常に強力なデバフがかかるので、現実でのデメリットの方が大きすぎると思う。 -
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722 ななしのよっしん
2024/01/03(水) 08:33:34 ID: BSS3aIPyX+
>>721
すでにほぼ同じことをやって大ヒットして2度もアニメ化された前例があるんですがそれは…
銀英伝っていうんですけど -
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723 ななしのよっしん
2024/01/05(金) 13:03:33 ID: dYRqOzm6NQ
じゃあ転スラが大ヒットしてるからって人外転生ものが安牌なのかと言えば、よくあるネタではあるけど底辺作品も死ぬほど生まれてるわけで
時代の離れた世界観も違う1作品を挙げたところで何の反論になってない気がする -
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724 ななしのよっしん
2024/01/18(木) 00:23:35 ID: L+DZ6mTjWy
「シンゴジラの世界に怪獣という語がない」みたいに、「異世界に行く前の世界には指輪やD&Dがない」としない限り、異世界がアプリオリであることはあり得ないんだよね
もし仮にそれでも「地球上のどこからも借りない」というスタンスでいるのであれば、例えばそれは偶々集まった主人公達の名前が宝石や星座や花の名前になっているとかいうような「読者に向けた比喩」である筈で -
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725 ななしのよっしん
2024/01/18(木) 00:33:00 ID: AHIS03c8WF
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726 ななしのよっしん
2024/01/23(火) 12:38:15 ID: dYRqOzm6NQ
実際山口姓や宮崎姓だってリアルにいるんだから、気にせず楽しんでる読者がいる作品まで揶揄する程の話ではないわな
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727 ななしのよっしん
2024/01/27(土) 14:57:24 ID: BVieEwN6sm
ゴリ推し異世界おもしれーｗｗｗ
時代は完全にゴリ推し異世界だなｗｗｗｗｗｗｗ -
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728 ななしのよっしん
2024/01/30(火) 23:42:26 ID: 8ZX5QDKsjD
現実世界から異世界に行って冒険する作品は、オタク系しかないわけじゃなくて、普通の小説や漫画にもあるし、海外作品にも存在するからね
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729 ななしのよっしん
2024/01/31(水) 09:53:25 ID: dYRqOzm6NQ
商業化路線の定着以降は出版界隈やアニメ界隈の意図的なゴリ押しだとして
それを10年以上も続けられてる以上、最低でも現状維持程度には利益が出てないとおかしいからなぁ
ゴリ押しだって言ったところでというか「ゴリ押せば利益が出るだけのポテンシャルは持ち合わせてるジャンルだからな、企業も見る目あるわ」で話が終わる -
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730 ななしのよっしん
2024/01/31(水) 11:34:05 ID: To17jJjiwI
>>721
異世界を創作する理由も複数あって、
世知辛い現実から切り離され癒される理想化された世界を描こうって路線もあるけど
異世界を舞台に借りることで現実の事物を現実では不可能な毒とパロディで描こうという路線もある
どちらもさして珍しく無いし、息をするように両路線を混ぜてくる作者もいる -
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731 ななしのよっしん
2024/02/13(火) 03:21:51 ID: L+DZ6mTjWy
物語のテンプレを抜きにすれば、異世界は3つの要素が重要となると思う
1. 剣と魔法の設定
たとえばD&Dに出てくるようなドラゴンとしてのバハムート。特定の界隈で通用する記号としてのテンプレ設定, パロディ要素。
2. 剣と魔法以外から借用された設定
聖書からの引用としてのバハムート。神話・民話や他の再話・創作からの借用。
3. 自然科学/人文社会科学/認知科学に根ざした設定
バハムートの特徴を借用せずに、科学的にあり得る生態や環境から導き出される魔物の姿。または、表象論的・哲学的に読者が「ドラゴン」だと認識するような演出。
もしくは、既存の伝承等を借用せずに、人類学的に自然になるよう考え出されたドラゴンの設定。
この3つの比率を目的に応じて調整することで個々の作者の異世界が構築されている -
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732 黒人主人公
2024/02/13(火) 03:26:46 ID: /CloJv85Gi
一部の異世界系作品では、舞台がヨーロッパ風な王国でも人口に黒人や褐色人種がそれなりにいても当時の雰囲気から逸脱していないはず。
ヨーロッパ風な中世時代の国なのに白人も褐色も黒人も一緒に暮らしてるところは【イスラム圏イベリア】にインスパイアされた国と言っても納得できるから。
当時のイスラム圏イベリアは、人口のマジョリティーはムスリム系白人だけど、北アフリカやマリから移住して何世代も暮らしてたアラブ系や黒人系のムスリムもいたから。
なので、ヨーロッパ風な国なのに人口が多様なのはあっちがベースになったってだけ。無論、ファンタジーなんだから、例え肌色や人種の多様性を含んでも別にリアル宗教を出さなくていい。フィクションの神々でいいんだし。
例えば、イスラム圏イベリアっぽい国のスルタンとかがフランスっぽい国の王女と政略結婚する話よみたいかも。褐色男性と金髪王女の組み合わせは興奮しちゃうわぁ...... -
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733 ななしのよっしん
2024/02/13(火) 15:59:42 ID: dYRqOzm6NQ
>>731
それ異世界に限らず異能バトルとか含めた超常要素がどれかに分類出来るってぐらい意味しか持たん気がするが
>>732
散々言ってるけど、不自然だと思われてるから強く排斥されてるんじゃなくて、それ以前に存在を強く意識されるほど異世界もの界隈で存在感や需要がないだけだぞ
リアルの人種や宗教の問題を作中に反映しないためにフィクションの神々を使うなら、そのままフィクションの種族使った方がファンタジーらしくもなるし、オリジナルにすれば髪や肌色なんかの容姿属性も好きに設定し放題
わざわざリアルの白人黒人褐色人種に準拠させる必要すらない -
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734 ななしのよっしん
2024/02/15(木) 20:18:55 ID: 5Q61TE6IVB
>>730
むしろ現実世界の方が理想的すぎて物語がやりづらいと思うが
現実世界はそもそも人権思想が発達して秩序と理性が高くて無茶苦茶な争いが成立しないし（敵は捕虜に取る。民間人への攻撃は極力避ける等々） -
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735 ななしのよっしん
2024/03/05(火) 16:33:43 ID: 2bO9QsOwAG
異世界の地名考えるときなるべく外国っぽいけど言語そのままじゃないもの…って凝った名前出したくなるけど
外国産のそれなりに考証されたファンタジーものでもリバーウッドとかハイロックとか英語そのままの地名多いから一周回ってそれっぽい英単語だけでいいのかもしれない
うんきっと現地語？では別の言い方だけど英語訳されてるんだよきっと -
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736 ななしのよっしん
2024/03/07(木) 23:40:31 ID: 5Q61TE6IVB
異世界と言っても価値観って現実世界の先進国のそれとあまり変わらないんだよな
むしろアフガニスタンの方がよっぽど異世界している -
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737 ななしのよっしん
2024/03/12(火) 16:34:24 ID: 2bO9QsOwAG
まあ言いたいことはわかるけどアステカ文明みたいな価値観の異世界出されても見る側が困惑するでしょ
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738 ななしのよっしん
2024/03/12(火) 16:43:39 ID: To17jJjiwI
清松みゆきの混沌の夜明けは、現代日本的価値観が入り込んだナーロッパ風の西部諸国から、全く価値観の違う異郷の民の地に連れて行かれるのが面白かった
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739 ななしのよっしん
2024/03/14(木) 18:07:07 ID: LyhdXIp7gY
まあ、地球規模ですら国が変われば異世界呼ばわりされるのだからその異世界でも日本みたいな先進国の価値観の国とアフガニスタンの価値観の国と複数あってもおかしくないだろう
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740 ななしのよっしん
2024/03/27(水) 19:08:55 ID: 5Q61TE6IVB
異世界物の流行の根幹は物語に社会性が求められるようになった事だと思っている
異世界物って言ってしまえば現代社会の人間の視点で異世界を計っている物語な訳で
ファンタジーの世界で剣と魔法振るって愛と友情と勇気を書いているだけの素直な物語に読者が満足しなくなった
何で満足しなくなったのかと言えば読者の年齢層が上がったから（読者の大半が社会人）と思っている
社会性のある物語読みたければモーニングやビッグコミック（作品例：島耕作、ゴルゴ13）読んでりゃいいじゃねーかってなるけど、現実そのものを書いた物だとそれはそれで読んでて疲れる
異世界という舞台を介在する事で適度にマイルドになった社会性のある物語を楽しめるようになる感じ -
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741 ななしのよっしん
2024/04/07(日) 08:36:06 ID: dYRqOzm6NQ
・現代人の転移転生テンプレ自体は先に二次創作の転移転生オリ主もので確立され流行してたので、ファンタジー世界観に拠るものではない
・小説家になろう内で異世界転移転生のランキング除外措置が取られた際、異世界現地人主人公ものが取って代わったように、逆に異世界ものの人気においても(元)現代人主人公はさほど重要ではない
・スレイヤーズ～ゼロ魔まで辺りの異世界ラノベにしろ、ハリポタデルトラ辺りの人気ファンタジー児童書にしろ、そもそも過去のファンタジー作品でも割と社会性のある単純な正義の執行でない話は盛り込まれてる(何なら原始的な神話寓話からしてそういうの多いし)
この辺がどうかなと思った(小並) -
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742 ななしのよっしん
2024/04/17(水) 11:05:59 ID: K9DtBMizcU
>>737
藤子・F・不二雄の短編「ミノタウロスの皿」がそれに近いんだよね。
（ミノタウロスを想起させる牛人間が、人間を"ウス"と呼んで神への生贄にした後に食べる風習がある）
同作品は魔術で召喚された訳ではなく、やむを得ない事情で地球と異なる惑星へと不時着したというSF寄りの設定だけど
異世界のテンプレはしっかり踏襲している。 -
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743 ななしのよっしん
2024/04/17(水) 11:22:05 ID: K9DtBMizcU
>>741
転生のテンプレはもっと古い。
ヒンドゥー教のヴィシュヌ神（人や動物など様々な姿に化身して世界を救う）や、大乗仏教のジャータカ（仏陀の前世を描く物語集）がそれに当たる。
特にインドの叙事詩「ラーマーヤナ」は、人間の王子ラーマに転生したヴィシュヌ神が剛力と弓術でチート無双したり、
王位継承権争いに巻き込まれた末に追放されたり、魔王にさらわれた妃を助けに行くなど王道ネタが満載。
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744 ななしのよっしん
2024/05/16(木) 22:04:19 ID: dYRqOzm6NQ
ここ10年ぐらいの異世界モノの流行りに関して、展開テンプレの文化的には先に流行ってた二次創作転生オリ主ものの直系だから読者の年齢層云々や物語の社会性云々は関係ないと思う、という話なんで
最古がどこかって話はしてないッスね -
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745 ななしのよっしん
2024/06/03(月) 07:27:32 ID: UZVS8XY46e
現実世界が舞台だとこの国の社会問題とか公共福祉とか、序盤のいじめ描写とかが気になってしまうから
異世界物しか見なくなった -
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746 ななしのよっしん
2024/08/16(金) 23:26:48 ID: 5Q61TE6IVB
今の異世界物って世界のゲームシステム化の要素もあるよな
スキルやパラメータとかが明確に視覚化されていたり
むしろ異世界と言うより世界のゲーム化という面の方がよっぽど強くなっている感がある -
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747 ななしのよっしん
2024/08/16(金) 23:50:51 ID: 5Q61TE6IVB
>>745
異世界物の方が社会的要素（政治経済外交権謀術数等々）が強いんじゃね？
物語で政治経済を描く場合、現代が舞台だと既に制度がかなり完成されているから変革を描くにしても100を120にするのが精一杯でダイナミズムがそんなに無い
ところが異世界に現実の制度を持ち込んで変革する場合1や10を100にできるからダイナミズムを描くことが出来る
異世界って現代を舞台にするより社会的要素を表現するのにうってつけなんだよね -
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748 ななしのよっしん
2024/10/15(火) 16:46:26 ID: V94l0HNKEf
そもそも異世界モノってゼロの使い魔に触発された軍板も関わってるので実は黎明期段階で結構戦略と政治経済の知識が入ってるからね、GATEとかその系譜だし
更にそれらに触発された人が作品作って読んでるから、下手な現代舞台よりも現実主義的な世界観を好む作者と読者も結構多い -
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749 ななしのよっしん
2024/10/17(木) 18:26:07 ID: 5Q61TE6IVB
たしかに異世界物で精神主義的な作品ほぼ無いな
というか精神主義の作品をわざわざ魔法があるような異世界を舞台にしてでやる意味ないわな
やっても単に魔力が強い奴が活躍した、と言う意味にしかならない -
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750 ななしのよっしん
2024/10/19(土) 08:11:25 ID: IXsmM6AnOS
ここは異世界
君たちの中にも行った人はいるだろう？
ここには可哀想な奴隷が沢山いるんDA -
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