2,414
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1651 ななしのよっしん
2019/12/13(金) 15:50:34 ID: KEcXo1aNG1
民主主義の果ては全ての人間が同じ思想を持つ事だが超人マヨ太郎はその過程のおぞましさ……
と途中まで書いて考えるのは止めた。どうせ味方か美女は無罪で敵の男は有罪というなろう裁きやろ？
脳改造も帝国側の所行なら許し難い悪事として成敗されていたに決まっている -
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1652 ななしのよっしん
2019/12/13(金) 18:20:17 ID: VTlyJbifXw
>>1632
まず同期のDr.STONE見ていたら、抗生物質の無い世界で先にペニシリン作ってそれが足りなくなったからサルファ剤作りますって話自体順番がおかしいって解るからな。
小型原子炉を元の世界から持ち込んでましたとか言ってるぐらいだから、ペニシリンの元になる微生物のサンプルも実は都合よく元の世界から持ってきてましたって事かもしれんが。
>>1643-1644
よく聞くと「アーヘン」みたいな発音だから、こっちの世界の阿片とは名前が似ているけど全く違う物質なのかもしれない。
だとするとまずそのアーヘンがあの医者ですら使用を拒む代物という事でどれだけやばい薬品なのか説明すべきはずなのだが。
>>1650
さすがに医者が脳改造までできるという事はマヨ総理含め他の超人高校生にも隠している…と思いたい。
マヨ総理が医者の脳改造技術やそれに対する考え方まで知ってて黙認しているなら、外の脅威に対抗するために核ミサイル作ったり他国のレジスタンス組織内部の問題に対応するより前に、民主主義国家を成立させる上でもっとひっ迫した問題がすぐそばに転がってるやろうと。 -
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1653 ななしのよっしん
2019/12/13(金) 18:43:16 ID: Eg+tCUqCea
>>1651
そもそも民主主義が絶対的に素晴らしいってもんでもないのにね、なのにそれを正しいものだと信じ込んでる
人間は愚かだ、いつまで経っても戦争をやめないし、自然もたくさん破壊する
だから愚かな人間どもに変わって俺が世界を支配し正しい方向へ導いてやるのだ
って言うのとやってることも精神的な構造も全く一緒
皆さんが愚かなので、賢い私が支配して差し上げます、と言葉だけ丁寧にしている感じ -
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1654 ななしのよっしん
2019/12/13(金) 19:32:11 ID: u6wwRMNkDp
対処療法として鎮痛剤(モルヒネやアヘン)処方しちゃダメとかいう謎理論。いや、良いんだけどね。
首に針ぶっ刺すという一歩間違えれば首から下が全部永遠に麻酔かかっちゃいそうな医療を中世医師に強いるのは酷だと思うんですが。ええ。
ところでくっころ騎士さん。貴女が鞍替えした先は、その話の内で既に力こそ全てという理屈をのたまって核兵器製造をやらかした弱肉強食肯定論者だけど大丈夫っすかね……。いや、良いんだけどね。 -
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1655 ななしのよっしん
2019/12/13(金) 20:16:14 ID: FFyPtk4BX0
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1656 ななしのよっしん
2019/12/13(金) 20:17:34 ID: BFeLEbT/Kk
漫画版での先の話になるけど、
東のヤマト自治領では3年前の戦争の記憶を
領主が国民全員に洗脳魔法をかけて消去してることが発覚したけど
それを聞いた総理は
「魔法で国民の記憶を操り、戦争を引き込んだ裏切り者がトップの座に就く
こんなことは許されることではない！」
ってブチ切れておりましたが
こいつは自分の行動はどう評価してるんだ・・・？？？
精神性がガンギマリすぎで何一つ理解できないぞ？？？ -
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1657 ななしのよっしん
2019/12/13(金) 20:25:20 ID: LJn8JUgqDI
>>1650
作中で提示された設定、もしくはこれまでの行動から可能なはずのことを行わない っていう盛り上がりを作りたい作者の都合が見え透いてる駄作あるあるパターン
現状ござるに勝てる奴がいない無双キャラなんだから忍者が手引きでもして領主皇帝暗殺でもさせればいいのにとか…超人高校生そういう要素ばっかだな
医者の脳改造って今後の展開に絡んでくるのかな
今回限りだと単に医者のキャラ付けのためにインパクト重視でこれまでの言動からすると整合性ガバガバの行為させただけとしか思えないんだけど -
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1658 ななしのよっしん
2019/12/13(金) 20:42:00 ID: u6wwRMNkDp
しかし、脳改造洗脳を肯定するなら阿片などの薬物を用いた洗脳だって肯定できるのでは？ 後遺症が残らない洗脳魔法による健全は洗脳が否定されるんですか？でもマヨによる洗脳は認可されるんですか？
おらもう分かんねぇだ……。ただ一つはっきりしているのは、あの世界で七味唐辛子を布教しようとすれば脳改造を施されるという事だ……切ねぇ -
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1659 ななしのよっしん
2019/12/13(金) 21:29:43 ID: KEcXo1aNG1
政治思想持ち出して人が大勢死ぬ様な事態をマヨらが起しておいて、ダブルスタンダードでマヨが医者を始末しないのはおかしいよな。マヨと医者とが互いに「今は利用しているだけ、後で殺す」と考えているなら別だが。
エロフコールタール知らんのに分けよと言われて分けられるなら患者の口から
医者 「先ず敗血症の原因となる悪玉菌を分けます」
リルル「はい」
完 でよかったんと違うか -
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1660 ななしのよっしん
2019/12/13(金) 21:44:48 ID: VTlyJbifXw
>>1653
それでも民主主義という建前を貫き通すならまだマシだったかもしれないが、第11話は脳改造と核ミサイル開発というダブルパンチで「正体現したね」としか言えない事やらかしたからな。
>>1657
このアニメのタイトルを読み返せ。
仮に今後の展開に絡むとしてもマヨ総理の崇高な民主主義政治（）を邪魔しない程度のおイタに収まる範囲でなぜか都合よく収まるようになっているのはもう目に見えている。
>>1659
これも結局、魔法という超人高校生達が使えない技術は活躍の場を作るとしても「超人高校生の超人さを引き立てる脇役」というラインを越えてはならないということだよな。
そうしないとタイトル詐欺になっちゃうから。 -
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1661 ななしのよっしん
2019/12/13(金) 21:49:38 ID: Fvi1oXYp2V
>>1652
「阿片(芥子から作る麻薬)」の共通認識に頼りきって流通を再開させる連中の野望を挫くぞと話を運んでおいて
ギュス領の農作業禁止との矛盾をツッコまれたら「実はアーヘンは架空の薬物でーす」って後から作品からの
言い訳があったら流石に酷い二枚舌なので確かに架空の薬物なら架空なりの説明が欲しかったな…
しかしこの領は領主はせっかち槍投げ無能おじさん、兵士の大半は他の領主と繋がってる反乱因子が占めてて
領民は採算度外視で旅人を捕らえては屠殺して飢えをしのぎ、医師は秘薬と称して麻薬をばらまいてたと…
もういっそこの街は更地にした方がいいんじゃないかな… -
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1662 ななしのよっしん
2019/12/13(金) 22:26:04 ID: 5+a8Ks15YB
医者も割と総理・商人に近い超人という名の凡人枠だったな
超人の癖にたかが抗生物質程度が足りないとかありえない
瞬時にジュラルミン盾・レールガン・対空ミサイル陣地・核ミサイル・ライフル・ドローン用意した発明家を見習え
そもそもこの作品の超人基準なら阿片中毒ぐらい一瞬で治してこそ超人医者だろ
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1663 ななしのよっしん
2019/12/14(土) 00:14:01 ID: u6wwRMNkDp
>>1662
>>瞬時にジュラルミン盾・レールガン・対空ミサイル陣地・核ミサイル・ライフル・ドローン用意した発明家を見習え。
という潤沢過ぎる超人資材を枯渇させる勢いで敗血症患者が激増しているんだゾ。その数最低でも百万人以上かな？
そら阿片おじさんも一言神に皮肉を物申したくなるでしょうよ。 -
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1664 ななしのよっしん
2019/12/14(土) 00:54:01 ID: VTlyJbifXw
>>1662
治せないとは一言も言ってないからその気になればアーヘン中毒も余裕で治せるんだろ。
ただ、気に入らない奴に金儲けさせた挙句余計な仕事を増やされるのは癪だからちょーっと営業妨害したりちょーっと説得（物理）しただけだよ。 -
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1665 ななしのよっしん
2019/12/14(土) 01:04:54 ID: cxQdb5Sc6Z
前半くらいまで見たけど攻城戦シーンのフリントロック銃があるってことは大砲があるってことなのになんで使わなかったのかとか(そもそも大砲のほうが先だけど…まぁいいか！)色々突っ込みどころ多すぎだろ
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1666 ななしのよっしん
2019/12/14(土) 01:14:19 ID: Prll/E9gI6
>>1664
そもそも抗生物質・殺菌無し野外オペしてるからね
抗生物質無いからなんだと言うのだ -
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1667 ななしのよっしん
2019/12/14(土) 02:02:25 ID: VTlyJbifXw
>>1666
抗生物質・殺菌無し野外オペぐらいならまあ他のフィクションでも結構あるし「そこまでリアルを求めなくても」と目をつぶる…べき所なんだろうが。
普通は「文字通り生きるか死ぬかのひっ迫した状況で他に取れる手段が無い上での緊急措置」として話を盛り上げた上でやるからこそ見る方も「それじゃあ仕方ないね」という「お約束」として過剰にリアルを求めず大目に見る事ができる物を「さっき呼吸が止まった程度なら」とめっちゃ余裕ぶってやってたんだよな。
しかもこっちは脳改造と違ってマヨ総理や囚人環境の目の前で堂々と、というか下手したら執刀する医者本人よりマヨ総理の方が余裕しゃくしゃくな態度で。
というか、この時の医者に限らず、超人高校生がみんな凄い能力を持っているのはまだしもそれに対してマヨ総理が「君ならできて当然」という前提と態度で難しい仕事を当然のように振ってくるのに誰一人として愚痴一つ言わないから人間味を感じられない。マヨ総理に都合の良い「駒」とか「手札」にしか見えない。
そしてこの問題が一番顕著に現れていたのが10話の発明家の過去回想だと思う。 -
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1668 ななしのよっしん
2019/12/14(土) 02:10:31 ID: +KkP04AtKb
これなろう系には、主人公に強い仲間がいても結局主人公に対して皆イエスマンになるから主人公が好き勝手にその仲間を使えてしまう、という状況が発生することがたまにあるんだよね
というか超人というからにはそのぶん自己主張も強い面々になるだろうにそういった一面すらないんだよね。単なる高校生の仲良しグループに、世界ですごい発明家だとか総理だとかって設定をそのままくっつけただけみたいになってて、設定の作り込みが雑すぎる。
いっそのこと物語全部が高校生七人組による自分達を主役にした作り話でした、ってした方がまだ納得いくってどーなんよ、これ。 -
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1669 ななしのよっしん
2019/12/14(土) 02:15:03 ID: UYBN4RHg08
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1670 ななしのよっしん
2019/12/14(土) 02:55:30 ID: Eg+tCUqCea
>>1667
本人は弱いけど取り巻きという名前のパワードスーツのおかげで最強ってパターンだな
主人公のやること全てを盲目的に支持するような連中ばかりで
嫉妬することもなければ、騙されたり誤解したりで主人公を裏切ることもないっていう
なろう系は登場人物がロボットかなにかなんじゃないかってくらい主人公に追従するのが伝統 -
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1671 ななしのよっしん
2019/12/14(土) 03:36:50 ID: AXn9pOV6UW
なんかもう、主人公一味がやってることがナチスそのものにしか見えないんだけど俺の気のせい？
これさ、基本的にロボトミーだろうが核ミサイルだろうが実験段階を端折っていきなり実用化してるからマイルドに見えるけど、実験段階入れたらメンゲレとか731部隊とか、アトミックソルジャーとか、第五福竜丸事件みたいになっててもおかしくねえんだよなあ。
もし作者が炎上商法を狙った編集部からの指示が一切ないまま、マジで本心からこの作品を執筆してたんだとしたら、結果が良ければ手段を選ばない上に、敵や犯罪者には残虐行為をしても構わないと考える選民思想がものすごく強い危険人物だとしか思えねえよ。
完全ナチスそのものだろうと。
下手すりゃ脳を手術して悪人を善人にしたっていうのすら、本来は殺してやるところを助けてやったんだから自分は善人だろ、とか思ってそうでこええわ……
戦争を速攻で終わらせるという使命感を抱いて核爆弾を作ったオッペンハイマーすら、着弾後の地獄絵図を見て、凄まじい後悔に襲われたっていうのになぁ……
ゲームや漫画に慣れすぎてて、現実に存在するけれども不快だからあえて描写しない部分っていう部分に想像力が働いてない人って多いのかもなぁ…… -
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1672 ななしのよっしん
2019/12/14(土) 08:01:19 ID: 5+a8Ks15YB
>>1671
実験は悪党政治家のマヨ父、発明家のDV母がやったんだよ
超人高校生はその成果をちょっと参考にしてデメリットなしの完璧な実用化に成功しただけで全くの無実
悪いのは全部超人に歯向かう無能悪党どもだ
描写があったところでこんな感じの主人公一味に都合のいい描き方しかしないだろよ、この手の作品 -
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1673 ななしのよっしん
2019/12/14(土) 08:02:30 ID: ejMHBfp/++
少なくとも医者の脳手術は組織の総意ではなく、個人の信念に基づく悪行として描いてはいる
問題はやっぱ核ミサイルだな -
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1674 ななしのよっしん
2019/12/14(土) 09:15:36 ID: 5+a8Ks15YB
個人でロボトミーの実験してたら組織でやる以上にヤバくね？
適当にそのへんの人間攫って脳弄ってたのと一国の総理が手組んでるってことだろ？
異世界に来て初めてロボトミーしたのならともかく、元世界からやってたのなら忍者がいる総理は知ってるだろ -
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1675 ななしのよっしん
2019/12/14(土) 09:44:48 ID: A040bb6I2n
あの落第騎士からここまで劣化するなんてもったいないというか悔やまれるな...
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1676 ななしのよっしん
2019/12/14(土) 09:54:18 ID: Fvi1oXYp2V
>>1674
顔も見たことない自分らとは違う常識を持って生きてきた敵将の行動も全部見通してる司さんやぞ
お友達の脳改造も知っててスルーしてるか自分らに都合がいい範疇ならむしろ命じてる可能性すらある -
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1677 ななしのよっしん
2019/12/14(土) 10:02:27 ID: Y9zJkFLjv/
落第はごまかされてただけだぞ
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1678 ななしのよっしん
2019/12/14(土) 11:51:52 ID: +KkP04AtKb
スレチになるが、落第はアニメスタッフにも恵まれてた気がする。
原作３巻までのアニメ化で尺不足ということもなかったし、演出も良かった。
まあこの作品に関してはキャラの可愛さとアニメの脚本でもごまかし切れないレベルの粗があるということでもあるが -
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1679 ななしのよっしん
2019/12/14(土) 12:49:45 ID: Prll/E9gI6
百歩譲って核作るのは別に良い
国家の為に自衛手段は必須だからね
しかし兵器は使わないと抑止力にはならない訳で
槍投げには激怒したのに核は使うのかというダブスタ決めるだけなんだよね -
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1680 ななしのよっしん
2019/12/14(土) 13:17:30 ID: jylrmzdpfj
核兵器を使いたがるのにBC兵器は使いたがらないって
変な倫理観だな -
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