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91 ななしのよっしん
2011/08/06(土) 12:59:01 ID: cHF7XyH6yu
過激かつ問題発言するけど、(悪魔でも例として)日本で反日タレントかフジテレビの偉いさん蹴撃事件程の大問題が起きてメディアや反日国と喧嘩すりゃ大概の人は目覚め、反日タレントは来なくなる。自体はそれほど深刻。ただここまで深刻な事をしないと解決出来ないメディアもどうかしてる･･･
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92 ななしのよっしん
2011/08/06(土) 13:06:58 ID: aF1Kpyfbog
>>84
政治家、行政によるチェック体制が正常に機能していたらの話ですね。
現実的には容易に免許取り消しにはなりえないでしょう。
今はそうではないですが国民にとってテレビは昔は大きな情報源でした(その前は新聞)。
誰でも簡単に触れることができることや一方的な情報伝達の形で反論がその場でできないこと、そして北朝鮮しかりイスラム圏しかりテレビはプロパガンダにしばしば使われること、
そういった危険性がある以上地上波放送には公共性がなければなりません。
法律で新規参入等、規制保護されていること、電波使用料が優遇されているなどの問題もあります。
まあおっしゃるようにだいたいＴＶなんてインフラと違って別になくても困らないですよね(笑)たぶんフジテレビ潰れても困らないって人は多いと思います。テレビを必要としない世代がメインになった時にフジテレビは思い知るでしょう。TV広告の効果が未だに実証されていないのでスポンサーも先細りでしょうし、このままだと衰退は確実ですからね。 -
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93 ななしのよっしん
2011/08/06(土) 13:26:59 ID: UpN2WUfMx7
この件は韓流をカルト人気のある怪しげな新興宗教で置き換えてみると分かりやすいと思う（…かもしれない）
その場合、いくら表現の自由があろうが、製作費用が安かろうが、ごく一部に人気があろうが、
絶対に批判は起きるだろう。「嫌なら見るな」なんて声なんて出ない。
それと同じこと。 -
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94 ななしのよっしん
2011/08/06(土) 13:34:54 ID: EgMODs8l/b
嫌なら見るな理論は、一般人が個人で好き好きに投稿してそれが集まっているいるニコニコようつべのような投稿サイトで成立する話
テレビ等にそれを適用するのは馬鹿げてるとしか思えない
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95 ななしのよっしん
2011/08/06(土) 13:59:41 ID: J0RZQUWjmZ
>>72
ああ、俺が嫌いなのはガキ臭いのだけだからあなたのように物事を判断している人はむしろ好きだよ
危機に煽られて擁護だの在日だの味方だ敵だ言っているのは見てて哀れだね…
っていうかカイジMADにまで出てきててワロタ
あいつらこそ早く消えればいいのにな… -
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96 ななしのよっしん
2011/08/06(土) 15:36:20 ID: OsOD/4J8+9
ただ、フジテレビの偏向報道を批判するだけならいいと思うけど、嫌韓感情が混じってるのは否めないんじゃないかな。
例えばこれでフジテレビが韓国じゃなくてホンジュラス(本当に何も関係が無いのかどうかは知らないけど、何故かパッと名前が出たので)とかまた別の、
それこそ日本と全く関係無くてニコ動的な｢おまえら｣が気にしない様な国の偏向報道をしていたとしたら、ここまで話は大きくなっただろうか。
あんまりこの事件に対して知ってる訳じゃないけど、テレビ局が(韓国以外でも何でも)ブーム煽ってきたなんて昔からの事だしね。韓国、と言う事を抜きにすれば、今更言うべきことかとも思える。
後、一部の人間の批判とか見てると、まるで｢韓流が好きな奴は売国奴｣みたいな言われ方も見える。
確かに偏向報道は許されない事だろうけど、韓流が好きな人だってそれが趣味な訳なんだし、公共のテレビ局ならともかく、一般の人々を扱き下ろすのは少々いかがな物かと。それこそ戦時の｢敵性語｣じゃあるまいし。国を思って将来を憂う気持ちは分かるけど、それで個人の自由まで束縛されるのは間違ってる気がする。みんなそこまで熱心な愛国主義者な訳じゃないんだからさ。
韓国ｽｷｰとまではいかないけど友好的な立場で居たい自分としては｢韓国好きになっちゃダメなの？｣って気分になる。 -
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97 ななしのよっしん
2011/08/06(土) 15:47:04 ID: y115Ldqlom
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98 テレビっ子（過去）
2011/08/06(土) 15:47:07 ID: FJrFE5/DJd
私は社会人だが、正直最近ＴＶは見なくなった。
別に、嫌韓と言う訳でも、ＴＶが嫌いなわけではない。
むしろ、両親が共働きだった幼少の過去を持つ自分にとっては、思い出もある好きなメディアだ。
しかし、最近の報道や番組を見ていると、明らかな偏りを感じた。
白をまるで黒のように報じ、無いものを有るという。
そして、肝心の番組の内容も、格段に落ち、見ていて全く感動も何も感じない。
だから、単純に一視聴者としてみなくなった。
しかしながら、調べてみるとこういうことだったとは…
正直、一国民として驚いている。
健全性を保てないメディアならば、存在意義はあるのでしょうか？
きっと、その答えは8/8から、出て行くでしょうね -
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99 ななしのよっしん
2011/08/06(土) 15:54:15 ID: UpN2WUfMx7
＞韓国ｽｷｰとまではいかないけど友好的な立場で居たい自分としては
＞｢韓国好きになっちゃダメなの？｣って気分になる
別に単に韓国を好きになるだけならいいと思うよ
ただし、韓国が好きだからとマスコミの異常なゴリ押しや韓国の反日とか起源主張などを肯定し
ひたすら韓国を擁護し続け、果ては某民主党議員みたいに
「竹島は日本の領土じゃない」「日本はもっと韓国に賠償すべき」なんて言ったら、もう売国奴でしかないけど
韓国が好きなのなら、それこそ反感を招いている韓国文化の過度な押し売り的な行為を止めるよう批判すべきなんじゃないかと -
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100 ななしのよっしん
2011/08/06(土) 15:59:17 ID: FJrFE5/DJd
そうだな、>>96の言うとおりだ。
だからこそＴＶのようなメディアは偏向放送と思われるようなことをしてはいけないな。
だって、人の自由な思想を阻害しちゃうもんな。
だから、今回の騒動は仕方ないよな＾＾
そういうことだろ？言いタイのってｗｗ
韓国好きなら、偏った報道によって、本当の意味での「韓国好き」ではない人が増えるのは不本意だろうしなぁ。
よし、じゃあ>>96は8/8にフジＴＶ前に抗議にいってもらおう！ -
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101 ななしのよっしん
2011/08/06(土) 16:01:58 ID: PkMjWIaf0y
>>96
韓国のドラマとかＫ－ＰＯＰとか食べ物を好きになるなら構わないけど、韓国自体を好きになるってあり得ないな。 -
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102 ななしのよっしん
2011/08/06(土) 16:02:00 ID: UpN2WUfMx7
もうひとつ
＞フジテレビの偏向報道を批判するだけならいいと思うけど、嫌韓感情が混じってるのは否めないんじゃないかな。
＞例えばこれでフジテレビが韓国じゃなくてホンジュラスとかまた別の、
＞それこそ日本と全く関係無くてニコ動的な｢おまえら｣が気にしない様な国の偏向報道をしていたとしたら、
＞ここまで話は大きくなっただろうか
嫌韓感情が混じっているのは事実だが、
それはさらにホンジュラスをカルトな新興宗教に置き換えてみると分かるね。
カルトな新興宗教だって何から何まで全てが悪いわけじゃないが、不自然にゴリ押しされていたら嫌だろう？
それと同じこと。所詮はその背後にあるもののイメージの問題。 -
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103 ななしのよっしん
2011/08/06(土) 16:24:21 ID: tOoTQyRKAG
>>96
じゃあ擁護には親韓感情が混ざってるのはどうするの？
都合の良い事ばっか言ってるんじゃねーぞ。
そんなだから半島は嫌われるんだよ
少なくともフジの裏に企業であれ半島の影があったのは確かだろ。
金が関わらずにあれだけ不自然な押しをする企業は存在しないし
オリンピック買収、フランスでの悪行
こう言う実績があってなお半島を嫌うな疑うなとかありえない
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104 ななしのよっしん
2011/08/06(土) 16:26:53 ID: 3a1u+DNcAk
>>96
在日は知らないが、この騒動について当の韓国人ですら
半数以上はおかしいって言ってるんだけど。
もし韓国で同じ日本ごり押しがあったら批判されるだろうってね。 -
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105 ななしのよっしん
2011/08/06(土) 16:47:17 ID: BspSdZLE9h
メディアに肯定的から田村と社長を消すのはあんまりよくなくね？
馬鹿二人だけが肯定派に残るから、一見すると偏向してるみたいに見える -
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106 ななしのよっしん
2011/08/06(土) 17:07:44 ID: IjpPxIIBvP
>>105
スマン、そこは俺の主張だった。記事は>>73のフォロー通りになってる。
そういう発言もしてるのに中立寄りな発言しか記載がない事が問題だっただけよ。
>>104
仮に日本で親日的と言われる台湾のごり押しをやられても、現状の韓流ごり押しを考えると
やっぱりウンザリすると思うんだよな。まあここが問題点ってわけではないけど。 -
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107 ななしのよっしん
2011/08/06(土) 18:08:16 ID: eYSROg5SiA
なんか人（フジテレビ）の振り見てわが身を直すべきな奴がいるな
関係ない動画に沸く阿呆もそうだけど、自分の意見を他人に押し付けるだけじゃ同じ穴のムジナだろうに
批判するにしてももうちょいスマートにできないのかね -
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108 ななしのよっしん
2011/08/06(土) 18:14:44 ID: 55Mp6gNF0H
韓国っていう「国」と一部の人が悪いだけなのに、こういう騒動に関係の無い、ちゃんとした考えを持った韓国人までひとくくりで悪く言われてるのがかわいそう。
韓国っていう国を擁護するわけでもないけど、韓国人の中にもちゃんとした考えの奴だっているわけだし、そういう人まで批判されるのが心外だ。
マジで韓国は一度改革されるべき。このまんまじゃちゃんとした考えを持った韓国人までもが圧力で潰されそうで怖い。 -
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109 ななしのよっしん
2011/08/06(土) 18:18:52 ID: /jGYAZqA9a
>>96
好きになることは問題ないんだよ単純にバランスの問題
あんまり知られてないけど、欧米では一時的に
日本のアニメの人気が異常に高いって事で
ほとんどの作品が日本のアニメになって問題になったことがある
今現在は土曜、日曜のみに大体がまとめられて落ち着いた状況になってるけど
物事には必ず限度があるって事
これは韓国である韓国ではない関係ないよ。 -
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110 ななしのよっしん
2011/08/06(土) 18:21:53 ID: oMS8JFJ+po
この問題はフジテレビの韓流偏重が問題だったと思うのだが
ネットイナゴやら陰謀論やらに荒らされてグダグダにならなきゃいいんだが -
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111 ななしのよっしん
2011/08/06(土) 18:56:36 ID: aF1Kpyfbog
はー。なんでこんなに論点ずらしたり勘違いしている人がいるんだ...。
皆様、ここかウジテレビか、どっかのスレに書いたかもしれませんがご容赦を。
>>96
韓流や韓国が好きなのは人それぞれだし構わないのです。３点、あなたは勘違いしています。
第一にここのスレで皆がしているのは基本、韓国の批判じゃありません。フジテレビのあり方です。2002年にも同じ騒動があったそうです(2002年湘南ゴミ拾いオフで検索して下さい)。そこから何もフジテレビは学ぶどころか悪化しています。
また、嫌韓感情が原因だという人は必ず差別的な意味の嫌韓を持ち出します。しかし今回はコンテンツとして韓国のものが嫌だという嗜好の問題の嫌韓が大多数を占めていることをお忘れなく(輸入肉じゃなく和牛を食べたいっていうのと同じ)。あなたが好きでいいように嫌いな人がいてもいいのです。おっしゃる内容は嫌韓や韓国のスレがあるのでそこで擁護すればいいと思います。
そして、フジテレビはNHKほどではありませんが、公共性を求められます(>>92参照)。ただし利益を上げないといけないのも分かります。が、全然関係ないところで韓国を持ち上げたりするのはいかがでしょう？寧ろCMで韓流押す方が納得いくのですが。
ちなみにスレ違いになるのであまり書きませんが、韓流は韓国のプロパガンダ戦略という指摘もされています。事実、日本以外でも反発を呼んでいます。「売国奴」呼ばわりされるのは、韓流に入れ込みすぎて政治的歴史的問題まで韓国に同調する人がいるからです。 -
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112 ななしのよっしん
2011/08/06(土) 19:00:52 ID: k47BBszeY5
>>109
それでもここまで大事になったのはネットに嫌韓心情が溢れかえっていたからではないだろうか？
>>110
個人的にはすでにそうなってるような気がする…。 -
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113 ななしのよっしん
2011/08/06(土) 19:12:21 ID: sZIw/i0aYH
>>111
言葉では韓国批判と関係ないとは言うけど、実際はどうだかね。
ここまで盛り上げってるのは、今までのネット上での嫌韓感情が含まれているのは
ほぼ間違いないと思うけどな。
韓国関係ないというなら、ほとんどのテレビ局が戦後から今まで、
アメリカに対して過剰に持ち上げている報道をしているのに、何でそれを批判しないんだ？
アメリカのハリウッド映画なんて、プロパガンダの典型的なものじゃないか
それに韓流ドラマなんか目にならないほど、世界中に対して売り込んでるぞ？アメリカ政府が、
何故それを批判しない。 -
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114 ななしのよっしん
2011/08/06(土) 19:14:35 ID: aF1Kpyfbog
>>111の最後の部分の補足
だからと言って簡単に売国奴呼ばわりする人はクズだと思います。
また韓流の内容をこの件で批判するのもなんか違うと思っています。
フジのスタンスに不快感を感じている者として、こういう人には迷惑しております。
また分別をつけた上で韓流が好きであるという方々には申し訳なく思っております。 -
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115 ななしのよっしん
2011/08/06(土) 19:57:45 ID: FYZa8LFFHq
この騒動でメディア肯定してる奴らがいることが信じられない。茂木健一郎とか馬鹿だろ。テレビのやってること批判してなにが悪い。金のためにフジテレビが偏見報道してるの明らかなのに。
グローバリズムなら韓国以外も報道しろ。韓国がどういう国なのか報道しろ。 -
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116 ななしのよっしん
2011/08/06(土) 20:05:58 ID: tOoTQyRKAG
>>113
少なくとも欧米もイスラム圏もアフリカも政府の工作費で
他国の報道を買収していないだろ。
自社ブランドを売り込む為の交渉レベルで
関係ない自国の文化や商品まで賛美し持ち上げる事を
放送側に押し付けない。
例えばアメリカの映画を持ち上げる事はあっても
そこでアメリカそのものを持ち上げる事をさせたか？
映画の宣伝に来て何故かＣＤの売り込みや食べ物の売り込みを
局にさせようとしたか？
韓国ほど露骨に金で自国を賛美し持ち上げろなんて真似は
どの国も他国の局にはやってないでしょ。
やってればとっくにネタにされてるし
しかし面白いよね
韓国の反日とオリンピックと言う実際の悪例は全く問題視せずに
韓国の擁護の為に無関係の第三国まで持ち出すんだから
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117 ななしのよっしん
2011/08/06(土) 20:09:28 ID: aF1Kpyfbog
皆様、提案があります。以降、嫌韓の議論はスルーしませんか？嫌韓のスレでやって頂きたいと思うのですが。
>>113
皆が皆、韓国を叩きたいと思われているのですか？少なくとも私はあまりにも不公平な報道をフジテレビがしていること、自力でコンテンツを作らないことを非難しています。アメリカ押しでも必ずします。
日本がアメリカに肩入れしていること、ハリウッドがプロパガンダであることは認めます(それは歴史的経済的背景もあるでしょう)。が、近年過剰に持ち上げている報道がなされていますか、韓国と同じレベルで？私は思い当たらないのですが。私はグロバル社会の折、中国とか他の国も知りたいのに一国集中はどうなんだと思うのです。付き合う相手は韓国だけではありません。
そもそも論点をずらさないで頂きたい。
今回の件は長年フジテレビが自らコンテンツを作らず、韓国一国に偏向していることが嫌だという表明に対して、それを差別だという論点で逃げたことを指しています。今現在、即ハリウッド批判されるべき状態なのですか？また、あなたの言葉を逆手にとって申し訳ありませんが、では高岡氏がアメリカを批判したら同じように差別だのと叩かれたでしょうか？
譲歩して、差別だと批判するのは構わないです。では公平性の観点ではどうして議論を避ける？事実、韓国側からも韓国で日本のものばかり扱われたら嫌だという声が出ているではありませんか。
嫌韓は嫌韓で無論、議論すべきと思います。仮に嫌韓だからとしてもメインストリームから外れて、メディアのあり方の議論がなされず、フジテレビが正当化されるのはおかしな話でしょう？
ここで議論することではないと思いますが、いわゆるダブルスタンダードって言いたいのですね？私はそもそもケースバイケースでダブスタが必ずしも悪いとは思いませんし、別に韓流だろうが、ハリウッドだろうが流して構いません。
(加えていうと、昔と違い映画館に行けばいろんな国の映画を上映しています。そしてハリウッドはもはや監督、原作、俳優がアメリカ以外にもなっていますし、様々な文化を取り入れています。)
嫌韓の議論は冒頭の通り私は以降相手にしませんのであしからず。 -
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118 ななしのよっしん
2011/08/06(土) 20:29:00 ID: 55Mp6gNF0H
本当、こういう行為が他国にも迷惑がかかると理解できないのかねぇ
まぁこの事については国は悪くないよ
一番悪いのはフジテレビだと思う。これ以上フジテレビは他国に迷惑をかけるなよ。 -
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119 ななしのよっしん
2011/08/06(土) 20:33:07 ID: 3a1u+DNcAk
宣伝じゃなくてプロパガンダになってるのが問題だって事だしな。
それを理解出来ない人は某ジャーナリストみたいに、中身が無いと言う。
～が良いですよってのは宣伝だけど、～が流行ってますよってのは明らかな煽動だからね。 -
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120 ななしのよっしん
2011/08/06(土) 21:04:34 ID: 4zreoRv3pc
別に信者でもなんでもないけどこれ豊田社長コメントしませんって言ってんのになんで肯定的な方に分類されてんの？
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