4,338
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871 ななしのよっしん
2018/04/15(日) 18:55:37 ID: /xRo5ywDCk
>>865
その代わり秋映画の敵が割を食いそう。ＴＶシリーズ本編では敵さえ救い誰も殺さなかったプリキュアも
秋の劇場版では無慈悲かつ無葛藤で敵を滅殺してたなんて事例は既に何度かあった。 -
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872 ななしのよっしん
2018/04/15(日) 18:57:39 ID: /sKx0oljIv
命を殺したわけじゃなくて怨念を殺しただけだから…
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873 ななしのよっしん
2018/04/15(日) 19:04:12 ID: 5f9wrEqE+7
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874 ななしのよっしん
2018/04/15(日) 19:06:30 ID: tdgcsEgfII
なんてこった、チャラさんがダルシムとブランカを足して２で割ったような怪物に・・・。
と言うか変身前にあれだけ怯えてるってどれだけ恐ろしい場所なんだ左遷部屋
ただ、チャラリートの浄化直前のセリフってどうなんだろうな。
何もできないってアンタ若くして（見た目25～30くらい？）係長になったエリートやん、と。
失敗続きで病んだのか、あるいは現実によくある、
プレイヤーの頃は優秀だが管理職になると活躍できない社員のオマージュなのか。 -
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875 ななしのよっしん
2018/04/15(日) 19:16:44 ID: /xRo5ywDCk
>>872>>873
全シリーズを通して見ればガチで殺してるケースも結構あるんだって。
概念じゃなく物理的な実体を持った生物もいた。そして例え概念であっても
各個たる意思を持って活動していると言うのならそれは生物と何ら変わらない。 -
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876 ななしのよっしん
2018/04/15(日) 19:17:11 ID: beECwW3iwG
フレッシュに類似しているからこそ､必要なのは､剣じゃないはベリーソードを皮肉った感じになりますよね
ルールーとプリキュア達が顔合わせしないのは､わざとですよね､
おそらく､何かの偶然でルールーとはな達が日常パートで初顔合わせするが､お互い､プリキュアとクライアス社の人間と気づかず､仲良くなるが､後に敵同士と知るための伏線なんでしょう
そういえば､チャラリートは消滅したんですかね？
案外､チャラリートは生存しており､HUGMANなり､どこかでちゃかり働いてそう -
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877 ななしのよっしん
2018/04/15(日) 19:41:05 ID: xnD/DAbCgC
クライアス社は妙にリアル会社っぽい要素を取り入れてるから、
チャラリートさんは解雇or退職で、次回以降普通に別の仕事探してそう。 -
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878 ななしのよっしん
2018/04/15(日) 19:46:21 ID: N/Aw6FjTf4
>>867
3話の問いは「はぐたんのママは(どこにいるの)？」って意味なんじゃ？
述語が無いからどうとでも解釈できちゃうが。
ジョージさん、再登場したと思ったら謎が謎を呼んだだけだったw
今回おとぎ話とキュアエールの行動がかなり違ってたから、スマプリのプリキュアの絵本的なシステムではないらしいことだけは分かった。 -
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879 ななしのよっしん
2018/04/15(日) 20:13:31 ID: /xRo5ywDCk
「何故剣がダメなのか？」について改めて考えてみたのだけど、確かに剣で斬り倒しちゃダメとか
そう言う女児向け的・倫理的な問題も当然あるだろうけど、普段徒手空拳で戦ってて明らかに剣を扱う技能が
あるはずも無いプリキュアが剣を上手に使いこなせるわけがないと言うのもあるんじゃないかと思った。
剣にせよ刀にせよ刃の部分を正確に相手に対して振り下ろさないと案外斬れないから、素人が扱う事を
考えるなら鈍器の方がよっぽど安定してダメージ与えられる。（その為に世の中にはメイスと言うのがある）
ドラクエⅢで武道家に剣を持たせると攻撃力が下がるなんて事があったし、板垣恵介先生の漫画でも
徒手空拳で戦う事を前提に訓練した格闘家は逆に武器を扱った戦いにおいては素人だから武器を持つと
逆に弱体化しちゃうなんてのがあった。
そう考えると剣をステッキ・ロッド状に変化させたのは正解だったと。
あと、スーパーロボット大戦ＯＧでも龍虎王関連の話で「必要なのは剣じゃなく折れない心」って言うのがあったな。 -
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880 ななしのよっしん
2018/04/15(日) 20:54:01 ID: WVoq1EQRHw
>>874
「何もできない」ってのはクライアス社に入る（希望を捨て去る）前の心情なのかな -
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881 ななしのよっしん
2018/04/15(日) 22:06:11 ID: JskPLm4Kzb
自分は剣がタクトに変わったのはもうちょっと単純に平和主義的な
解決手段の一環じゃないかと。実際打倒と言うよりトゲパワワからの
浄化が目的の感じがするし。
少しググったけど嫌がる人間が出てくるの承知の上で作品名出すと
『サニーのおねがい 地雷ではなく花をください』とか
『すべての武器を楽器に 』辺りのイメージじゃないかと？
武力による解決が遺恨を残したり、無関係な所に被害を及ぼすとか
そういった所の想定してるかは分からない。後、今日の今日で
シリア攻撃とか結果的に皮肉な感じに思ってしまった。
>>870
自分だけは大丈夫と思って失敗するパターンは数多くあるんだよなあ。 -
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882 ななしのよっしん
2018/04/15(日) 23:18:28 ID: L9wA0AWfge
チャラリート今回で退場なら、前回とか後1回くらい出撃して欲しかったなぁ。
前半はあざばぶ支社の社員と戦って、後半はリストルの他に本社のエリート3幹部みたいなのが登場してプリキュアと戦っていく感じかな？
ジョージはホントに何者なんだろう？
敵の社長（ボス）だと思っていたけど、実は味方のパターンかな？
新しく登場したメロディソード。他の二人はともかく、あのデザインでハープは無茶がある気がする(笑）
しかし、ひなせ君は結構出番あるなぁ。
今後、はなといい感じになったりするかなと少し期待してみる。 -
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883 ななしのよっしん
2018/04/15(日) 23:20:36 ID: YBBMChTko1
最近のプリキュアの敵幹部は完全に退場せずに後半に復活するからチャラリートも多分復活するだろう。
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884 ななしのよっしん
2018/04/15(日) 23:27:43 ID: PEtbSNeI0+
はな
「だって人を殺めてトラウマになってる30分前の人みたいにはなりたくないし・・・・」
とネタはここまでにして、相手を倒すんじゃなくて心を汲み取るか。武器から楽器に変わるっていうのはウルトラマンマックスのイフを思い出す。あれも傷つけることを是としない話だった。 -
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885 ななしのよっしん
2018/04/15(日) 23:46:25 ID: ORYX+DdDnW
来週は平穏な日常と見せかけて
能天気なプリキュア達も流石にはぐたんとハリーが何なのか知らないといけない訳だよね。先進めないし。
話変わるけどあざばぶ支社壊滅くらいやんないとルールー味方にするかは無理なんじゃないかと。
次いで今回の様な戦いを通じて一般人から支持集めるのも重要視される本作、初代には見られなかったのにどう絡めていくんだろ -
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886 ななしのよっしん
2018/04/16(月) 00:12:07 ID: HA1//q2DQI
確かにあざばぶ支社は２クールで壊滅して新幹部勢含めた本社が乗り込んできそう（デルザー軍団やガランダー帝国、冥府十神みたいな感じ？）
２クール目はルールー編らしいし本当に味方になるならタイミング的にもその頃合いがベスト
拠点リセットでもしない限り敵の内情がプリキュア側にダダ漏れになってしまうから
でも、「倒す」以上に「癒す」「救う」を掲げたから、最終的にクライアス社は本当の未来の為に働くホワイト企業になってチャラも再雇用されルールーも正社員登用になると信じたい -
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887 ななしのよっしん
2018/04/16(月) 02:24:27 ID: yP4Y3v3S/L
>>878
ジョージさんの絵本から考えて
エールが剣を否定した瞬間、歴史が変わったって感じがする
例えるなら新たなルートが出現したって感じ -
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888 ななしのよっしん
2018/04/16(月) 03:51:00 ID: /xRo5ywDCk
>>881
浄化用の必殺技はともかく、通常攻撃がどうなるか…かな。
前作キラキラの場合、11話で登場したキャンディロッドの入手によって戦闘スタイルが完全に
クリームエネルギーによる射撃戦一色に切り替わった。（それ以前はまだ肉弾戦っぽい面影が
残る戦いもしていた）それと同じ様な事が本作にも起きてしまうのか否か。メロディソードを楽器として
音楽を鳴らす精神攻撃一辺倒になるか、浄化をより効果的に引き出すにはある程度相手にダメージを
与えて消耗させる必要は当然あるって事で通常攻撃は今まで通り肉弾戦で行くか… -
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889 ななしのよっしん
2018/04/16(月) 08:28:52 ID: rsDJsUZdeN
ここ最近で消滅した幹部ってテレビの方では
ビブリーの持ってたイルぐらいか、
でもあれアイテムみたいなもんだし幹部って言うか怪しいが
デウスマスト達は吹っ飛ばされて星になったが消滅してないしな -
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890 ななしのよっしん
2018/04/16(月) 09:59:37 ID: N/Aw6FjTf4
エンドカードのはぐたんの動画、評価数おかしくね？ と思い桁数をかぞえてみたら映ってる範囲だけでも1億だったw
可愛いは正義。はぐたんは絶対正義。 -
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891 ななしのよっしん
2018/04/16(月) 13:37:57 ID: ljsNlhMY+L
楽器は打撃武器としても使えるってリラ奏者のお姉さんが言ってた
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892 ななしのよっしん
2018/04/16(月) 14:09:08 ID: beECwW3iwG
そういえば､ことりとえみる目掛けて､ビルが落ちてくる時に､ことりはカラーのままだったのに､えみるは画面が切り替わる直前に白黒になってましたよね
あれって､プリキュア達が覚醒前に経験した現象に似てませんか
やっぱり､４人目はえみるなんですかね
と見せかけて､追加戦士予想大本命のルールーも時間停止現象を経験するという撹乱がありそうですね -
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893 ななしのよっしん
2018/04/16(月) 14:51:09 ID: v7q4d/QRBH
ハリーが自分たちの世界のことや先代？プリキュアの顛末やはぐたんの両親・正体とかを洗いざらい話してくれるのはいつになるんだろうなぁ
はなたちにそれを説明しない理由も気になるけど -
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894 ななしのよっしん
2018/04/16(月) 17:41:28 ID: N/Aw6FjTf4
>>892
もういっそ今回メロディソード誕生に立ち会った奴全員プリキュアになろう、そうしよう！
>>893
公式サイトとか見るに来週ハリーたちがやってきた経緯の説明が入るっぽい。
自分たちのことでむやみにプレッシャーかけたくないから聞かれるまで敢えて言わないんじゃないかな。
メタ的な視点でいうと、ここ数年でプリキュアの在り方が世界を守るヒーローから初代あたりの自分たちの日常を守ろうとする女の子に戻りつつあるし。 -
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895 ななしのよっしん
2018/04/17(火) 03:31:35 ID: /xRo5ywDCk
ことりはプリキュアよりも闇堕ち戦士になった方が面白そう。
何かと普段から姉を見下しがちの妹だ。姉がプリキュアやってると知ったらどう思うか。
嫉妬に狂って大量のトゲパワワを出し、そこをクライアス社に利用されるとかね。
あの時えみると違ってキュアエールの姿を直接見る事が無かったのはその辺の問題を
抱えているからだと予想。
>>891
鈍器で殴るのは魔法つかい辺りから解禁になってるんだよね。
トパーズスタイルは魔法エネルギー（？）で形成したハンマーによる打撃が主な戦闘スタイルだったし、
キラキラのキュアマカロンもクリームエネルギーで形成したマカロン型のモーニングスターみたいなのを
振り回しぶつける戦法を多用してた。 -
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896 ななしのよっしん
2018/04/17(火) 09:08:01 ID: /xRo5ywDCk
剣で斬ったらチャラリート殺してしまうから音楽鳴らして憎しみだけを払うんだって言うのは
冷静になって考えて見たら「プリキュアの力も結局は殺しの力や」って白状してるみたいで
かなり闇が深い気がした。
過去作にはプリキュアの技は浄化の力なので相手の邪気だけを払うから大丈夫みたいな雰囲気で表現されて、
だからプリキュア側も安心して心置きなく敵に対し無慈悲になれた…そんなのも割とあったのね。
でも本作はそうじゃないと。
「都合良く相手が死ぬ事は無い」よりも「相手を殺さない様に配慮する必要がある」の方が何か色々怖い気がする。
ロボットもので例えたら、例えロボットを滅茶苦茶に壊しても脱出装置完備だから中の人は無事だったり
ギャグ的な意味で死ななかったりと、そう言う緩い世界をそれまで描いて来たのに、突然情け容赦無く
中の人も爆死する方向に路線変更させて来た様な怖さみたいな。
まあ、だからこそ「闇の世界の魔物にも生活があるんや。働かんとメシが喰えんのや。」と言う世の中の
世知辛さをさんざん描きつつ「でも勝負の世界はお互い命懸けで厳しいんや。」とそいつ等を悉く滅殺して来た
プリキュア5が逆に映えるんだけどね。 -
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897 ななしのよっしん
2018/04/17(火) 09:24:26 ID: v7q4d/QRBH
>>894
おー、次回ではぐたんだけでなくハリーの掘り下げもされる可能性あるんですね
それにしても11話で最初に出た剣と言い、ほまれのミライクリスタルだけやたら高所に出たことと言い、10話ではなだけウエイトレスじゃなくてハッピ姿にしたりと、これらが全部試練として課せられたものなら今回のアイテムさんは相当スパルタだな
無機質にプリキュアの心に応じてるのか意思みたいなもんがあるのか分からんが -
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898 ななしのよっしん
2018/04/17(火) 11:38:54 ID: /xRo5ywDCk
>>894
＞メタ的な視点でいうと、ここ数年でプリキュアの在り方が世界を守るヒーローから初代あたりの
＞自分たちの日常を守ろうとする女の子に戻りつつあるし。
自分は逆にフレッシュ時代辺りへの回帰を認識してるな。確かに魔法つかいは初代の頃を意識した様な
部分強かったと思うけど、キラキラでは戦闘で壊れた物が元に戻らない路線を数年振りに復活させ、
本作ＨＵＧっとではプリキュアの戦う姿から正体を割り出す一般人が現れたりする等、一般人の存在が
「ただ日常面を彩るだけの存在。故にプリキュア戦では無用の長物」と言う風には描かれていない。
確かに日常を守る云々と言う意味でなら初代回帰なんだろうけど、一般人の扱いと言う意味では
フレッシュへの回帰が見られるかな？ …と言うお話だったのさ。
とりあえず書きたい事は色々書いて胸の仕えは取れた。…と言う事で当分は自重かな。 -
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899 ななしのよっしん
2018/04/17(火) 12:42:54 ID: iW0qGIr+Pe
チャラリートさんは今回のオチを見る限り自分の意思で敵になることはなさそう
かといって味方になるほどの交流もないし自分の弱さと向き合って工事現場で働くオチがエピローグで流れたりするのかな -
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900 ななしのよっしん
2018/04/17(火) 15:05:46 ID: Sq0KMUeqBa
別にプリキュアの剣が相手を殺す力とは描かれてなかっただろうに相変わらずここの連中の論理展開は飛躍しまくってんな
エールが剣を使うのをやめたのはチャラをおびえさせてしまったからってだけだろ
怖がらせる存在ではなく元気づける存在になりたいっていう精神的な話
ドキドキでハートがレジーナを撃てなかったのと一緒
・・・そういやあのときも「殺してしまうかもしれないから」みたいな血生臭い解釈をしたがる連中がたくさんいたなｗ -
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