ニコニコ大百科

>>4800
自称ファンのアンチってかまあ戦術機アンチが多いのは間違っちゃいないかもね
あと、何をどう見て戦術機の大きさが問題ないと判断したのか聞きたいところ

２０ｍって５～６階建てのビルの高さでな。街中でもなくそんなに高いと、まず確実にレーザー級の射線が簡単に通る。いるだけで的。
なんでＭ３中戦車が７人兄弟の棺桶とまで言われたのか。

っつーか、全高２０ｍの戦術機が匍匐飛行して強襲できるなら、航空機でそれやればいいじゃんって話だよなぁ。
大戦時だって航空雷撃なんかは、それに近い事をやってるわけだし（高度を上げると高角砲で蜂の巣になる）

>>4795
スパロボでTEか柴犬参戦したら、モブ衛士＝島田兵になる可能性もあるんじゃね？

>>4800
アニメの描写見てると高度30mを飛ぶF-15Eでも問題なさそうでしたね。

どっちかというとA-10の出番ではなかろうか

アンチってよりゲームを実際にやって作中で人があっさり死んで死んで死にまくって尊い犠牲の末重要目標の撃破に成功したんだと安心した後に実はイケメンでハイヴ攻略の切り札とされた戦術機はそこまで強くない、普通の兵器を使えばもっと楽に突破できる説が有力視されると今まで作中の犠牲や悲劇は一体何なのって思いたくなる。

ガバ設定にガバ設定をガバガバな調整で重ねたせいで、本編の物語が
もはや茶番でさえ無い四流、五流の寸劇に成り下がってるのが悲しいわ。

戦術機の姿、デザインはかっこいいし好きだし、大量のエイリアン（厳密には違うが）相手に戦うって設定もいい、現実と同じ戦車やヘリ、装甲兵器と並んで戦ってるというのも、リアル系ミリ系ロボ好きにはたまらないんだけど
そうして惹かれて、入ってみて設定を冷静になってよく見ると
ちょっと考えるだけで、ツッコミ所満載の無茶苦茶で文句の一つもい言いたくなると
西暦２０〇〇年とかで技術体系や歴史や戦車とか兵器架空オンリーでもロボと共存難しいのに、７０年台から他そのままでポンとロボだけ置いてるし

オルタ単体ならよかったんだが、TEとか柴犬とかで歴史の流れができて来ちゃうとねぇ。
TEとか柴犬とかに惹かれてマブラヴ知ったんだが、唯衣姫やカティアがどれだけ奮闘しようが、結局人類の命運は恋愛ゲー出身のヘタレた主人公に全部懸かってるんだよねぇ。

>>4793
初っ端からミスしてる、、、orz
まっ、まあ夜だし眠かったからね(言い訳)
軍団30万として光線級が9000匹だとすると、弾着までの時間は24秒として12秒あたり18000発以上発射すればいいってことか。
余裕を持って20000発撃つとして必要な自走砲は約6700輌になるな。結構多いんじゃない？
まあ、条件は>>4786のBETA優遇のやつだけど。

>>4800
その大きさの戦術機がアニメみたいに飛んでいいなら低空飛行のミサイルやヘリ、飛行機でよく見えちゃうのが問題なんじゃ、、、

>>4807
逆にこの設定のガバガバ感が好きだなぁ。彼岸島とかと同じ空気を感じる。
あれとは比べものになら無いけどね。

>>4808
ほぼ同意見かな。
その上、しょっちゅう内ゲバで自分達の首絞める事ばかりだと、余計にイライラするよね。
そんで強力な兵器が出てきても、何かしらの欠陥品ばかりだからなぁ。

どこなら平和に語ったり質問やらできるんですかね？柴犬初見なんだけどどこもアンチが多くて雰囲気悪いのなんの

結局はダメ主人公で有名(主に２ちゃん)なタケルを引き立てる添え物でしか無いってことかな

光線級と同数の155mm榴弾砲を並べればいい
難しい計算なんていらない、一般的な155mm榴弾砲の投射量は光線級の迎撃量を瞬間的に上回る
迎撃漏れが発生した時点でBETAは加速度的に迎撃能力を失っていき、そこからは持続射撃でも処理できる
ついでに機関砲弾とロケットもばら撒いてやればもっと手早く話は済む

マブラヴ世界の技術で自走榴弾砲を作れば、155mmなら毎分10発ペースで持続射撃とかも余裕そう
36mmのケースレスで千発単位の連続射撃に余裕で耐える機関砲が大量生産可能なんだし

ここの掲示板見てたら戦車級や突撃級の上に光線級乗せて騎兵みたいなことしてたり、大型種を囮にして小型種が戦車や自走砲を地下から奇襲するとかBETAが色々戦術を練ってくるSS思い出した

>>4814
難しい計算をしてみた結果、かなり、BETA優遇の条件下ですら光線級以下の数でいいって計算になったんだよなぁ〜
あの世界の本気の自走砲がみてみたいよね。スゴイのは間違いないし。

本命の砲撃開始前に前線で簡易発射機でダミーばらまく手って効果あるかな？
ヘッジホッグみたいなので一斉にバラバラと打ち上げて、迎撃させてその隙に本命を撃ちこむと

有効かどうか以前に、そのリソースを砲弾とロケットに注ぎ込んだ方が潰しもきくし確実じゃないかしら。

>>4816
光線級比3分の2は流石に余裕が少ない
バースト射撃を前提にするのはいいが、初撃決着に傾倒しすぎている
光線級の初期迎撃量を最低でも数分間は圧倒しておくためには、光線級と同数の榴弾砲が必要だと判断した

あと光線級の展開量を多く見積もりすぎじゃないか？
多くてもその半分といったところだろう

>>4819
予想外の損害やら機材トラブル、増援のことも考えるとそうかもな。初撃で決着するとも限らんし、光線の後は別目標にも撃ちたいしね。
ただ、光線級の能力とか諸々で充分余裕は見てるつもりだったんだよ。自走砲は近距離戦では脆弱だし、護衛も考えると少ない方がいいから。
光線級の数は1%前後ということだから1.5%〜0.5%ってとこだろうけど、重光線級も同じく1%前後らしいからそのことも意識して3%で計算したんだ。射程は約2倍で一撃は強いけど連射力は1/3だしこれくらいかなと。

ところで、a-6イントルーダーって重武装すぎませんかね？
チェーンガン8門、120mm砲2門、
魚雷&ミサイル発射機6基って、、、重い(確信)
魚雷とか申し訳程度の手のひらもいまいち使い道が想像でき無いんだけど。

初撃で相手に打撃を与えればもうそれで勝ちでしょ。相手は曲射できないんだし、初撃で数を減らせば後はどうとでもなる。
飽和攻撃の基本的な考え方よ。だからカチューシャみたいな簡易で瞬間火力が高いロケットが超効果的。

>>4817
風船でも打ち上げとけば学習するまではダミーになるんじゃないか？
コスパも最高だしな・・・。学習したら風船爆弾も混ぜてやればいいし。

>>4821
でも、要塞級、要撃級が壁になって光線級を守ってる？事もあるそうだし、光線級の移動が思ったよりも速くて命中しなかったからイマイチ被害が出なかったって状況もありうると思うんだ。
だから、ある程度の二回目の攻撃は出来た方が無難だよね。まあ、二回目分も込みして約6700輌の自走砲じゃ足りないかどうかはちょっとよく分からないし、二回目無視してその分一回目に集約した方が良いかもしれない。そういうのは状況次第だけど。

人工衛星を落とさないのと同じで風船も直接BETAに危害を加えないから無視されそうではあるけど食いついてくれたらオイシイなぁ。

光線級の撃ち落とす対象の基準ってのは戦術機がどうのよりもよっぽど攻略の糸口になりそうなもんだよなぁ
アドバルーンでも叩き潰されようもんならそれ一斉に膨らませて飛ばせばそれだけで光線級を混乱させられるし
逆にある程度の目標じゃないと反応しないってならその基準を下回るような弾頭や偵察機を作ればそれだけで
戦況が圧倒的有利になるし

迎撃優先度としては有人機>無人機orミサイル>ただの砲弾。内部のハイテク具合や人の有無を見分けられるみたいだからバルーンじゃ厳しいかと。

>>4824
なら適当な電子部品を組み合わせた囮をそこら中に飛ばしつつその間に砲撃ぶちかませば宜しい
BETA側にマトモな現場指揮を出来る奴が居ない以上パターン解析して裏をかく方法なんて幾らでも思いつく

結局そういうのって「それ準備する金と時間でしこたま砲撃浴びせた方がええやん？」ってとこに落ち着きそう
観測用バルーン飛ばすとかなら有用そうだけど

下手な細工をするより火力でごり押しした場合が楽だからね

>>4826
バルーンを飛ばすだけならコストが非常に安い。
そこに簡易爆弾をつけて一部を誘導する程度なら容易。

おもちゃに毛が生えたような飛行船だのドローンだの作って、一部に爆薬詰んで遠隔操作で突入させればいいわけだな。砲撃に先だって飛ばせばレーザーを空撃ちさせてから砲撃すれば確実に通せる。学習したらもうちょっと本格的にして、こっちも戦力として活用すればいいし。

>>4826
例え最終的にそう言う結果に落ち着くとしてもこう言う試行錯誤ってのは必要だと思うの
もしかしたら>>4824以外の反応パターンも発見出来て飽和砲撃でゴリ押しするよりも
よっぽど低コストかつ手軽に光線級黙らせる方法が見つかるかもしれないし
これだけ長いこと不利な戦況が続いてるんだからなおさら必勝パターンは探すべきかと

そういえばさ、BETA的に「有人機」の基準ってなんなんだろう
例えばラジコンにネズミやヒヨコを詰め込んだら、それは有人？機になるのかな