ニコニコ大百科

というか、学習レベルが何度も全滅してやっとデスピサロにザラキが効かないことを学習するクリフトレベルだからな。

フェストゥムや霧の艦隊の学習に対して程度が低すぎる。

>>4831
SF作品の敵は大抵学習するからなあ
他にもヴァジュラとかELSとかガウナとか二度目には対処してくるし

よくBETAは戦闘をしているわけじゃないと言う人がいる
なるほど、たしかにそうかもしれない
だがELSは災害対処どころか「コミュニケーション」だと誤解したまま超重光線級も真っ青なことをホイホイしていたわけだ

最近出たコトブキヤのバラライカが可動範囲広くてビックリした。

qBvnJ57QUUは>>4809のレスから察するにマブラヴもオルタもTEのゲームもやってないんでしょ？なのに叩いてるのはただのアンチだからだよね
以前からユイが大好きとか言っておいて正しい表記を一度もしたことがないし本当に好きなの？

ゲームをプレイしてても>>4809のような感想が出るなら何か言うのは諦める

ここにいる戦術家様がマブラヴ世界に行けたら良かったのにね

半端なオタが設定を叩いて優越感にひたるのに最適なんだろ

例えるなら、カイジが鷲巣麻雀でタンヤオ（四暗刻単騎）を上がったら、その後の鷲巣の反撃で苦境に陥ってシリアス面されてるようなもんなんだよ。
ちゃんと役を数えられてればＷ役満で終わりじゃねーか的な滑稽さしか感じられん。
いくらなんでも考証が雑にも程がある。

ＢＥＴＡの学習能力とやらも、上記の通りのお粗末さだし、それ以上に人間の学習能力がお粗末という。もうダーウィンの進化論に従って自然淘汰された方がいいんじゃないかな。

>>4836
1作目からしてゲーム知識ぐらいしか無い一般人を放り込んで大活躍させた上
あまつさえ続編で世界を救った英雄に仕立て上げてるシリーズに今更何を…

>>4837
毎度お出しされるお粗末な設定や生放送での各方面への喧嘩の売りっぷりを見るに
半端な知識で悦に浸ってるのはどう見てもキーコーの方なんだよなぁ…
一製作者としてあれほど痛々しい人物は今時なかなかいないぞ

オルタはおとぎばなしありきで作り、戦術機も受けたから後だしで設定をでっちあげただけ
元から設定面で納得させるつもりはないんじゃないの
炎上商法とか平気でするタイプでしょキーコー

シュバルツェスマーケン7話のワンシーンで低空飛行って感じでもなく普通に爆撃機が飛んでたよね。
確か、「モスキートミサイルは高度20mをマッハ2で飛行」「発射確認、着弾まで40秒」って言ってたはずだから、
重光線級から30kmぐらいの距離を飛んでる事になるし撃ち落とされないのはおかしくない？
射線を遮る物のない空中目標への攻撃なら光線級はもちろん重光線級はさらに長い射程を発揮するはずでしょ。
既に迎撃能力が飽和してたならその時点で戦術機は退がって良いんじゃない？
無理して戦術機に被害がでるのはコスト的に避けたいだろうに。

設定がガバガバで冷める、て意見はあって仕方が無いんだろうけど、人類の愚かさや蒙昧さが常に問題解決の足を引っ張っている一筋縄で行かない国際状況なんてのもこの作品の味である事を考えれば、何故そんな不合理が起こるのかの妥当な理由を推測してみるのも一興じゃ無いかな。

全縦深同時制圧ドクトリンを完成していた冷戦期のソ連が何故、猪突猛進のBETAごときに制圧されたのか。それはやはり、その軍事力を真っ当に使わなかったと考えるのが妥当じゃないか。その理由としては、BETAの出現を兵法家宜しく国内の派閥争いに利用しようとした勢力があり、それが自滅の引き金になってしまった、なんてシナリオも考えられる。
軍上層部が戦術機ドクトリンに固執するのも、実は軍産複合体の利権が絡んでいるとか。

そんな風に考えを巡らすのも面白いじゃないか。

そんな馬鹿げた理由で数十年の絶望的な死闘の果てに人類存亡の危機になるのなら、ダーウィンの進化論にしたがって、人類は滅ぶべきだな
というか、宗主国のソ連が壊滅したら、ワルシャワ条約系国家は存続できるわけがないしな。

どう足掻いても、ソ連にアラスカを租借する合理的な理由がありません…。
アレは「ユーラシア陥落させたいけどソ連がないと戦術機の種類が減る」
「ソ連がないと冷戦を維持できない」というメタ事情以外に説明不能だし。

そも公式が「もしもBETAが現れたら」というシミュレーションを全くしていない。
シチュエーションありきで現実改変してるから、もう考察もクソも無いのよね。

メタ事情以外でソ連君残してる理由？米帝からすれば「てめえら最前線で戦って肉の壁になれや！」ぐらい滅茶苦茶なものしか思いつかないな。
てかアラスカを租借してるのもアレだが、戦術機も米帝のパクらなきゃまともなもん造れないとか、マブラヴ世界のソ連君立場無さ過ぎぃ！
それで冷戦（）とかなんかのギャグかよｗｗ

場の最大益を損なうのは個の最大益への固執、いわゆる囚人のジレンマなんだが
マブラヴ世界は明らかに個の最大益すら見えてないから馬鹿と言われているのよ
どこをどう切り開いても合理的思考が見えてこないんだよねえ

実際設定がガバガバなことに知識自慢が精を出して出して叩いてるんだから商業的には大成功だよね
他人の粗を叩きたい人の需要をよく捉えてる、釣れた奴らは勝手に批判して拡大してくれるし
「ネットはシュタージ」とはよく言ったもの、キーコーがこの言葉を正しい意味で活用したとは思えないけど

もし炎上商法の為に開き直って設定ガバガバにしたなら、
キーコーは実家を差し押さえられるべきだったと思うわ…。

>>炎上商法の為に開き直って設定ガバガバにした

エロゲなんか何処もそうでしょ

ガバガバとか以前にそういう所を意識してるかすら怪しかったのが
リアルものと勘違いした一部ファンが勝手に盛り上がっちゃって
それを公式まで勘違いしちゃった結果後から設定を盛って行ったものの
土台が歪んでる上に盛り方も素人だから粗ばかり増えて行ってる
・・・っていう経緯はむしろ炎上商法の逆を行ってるんじゃないかなあ

「こんなえろげなんかにまじになっちゃってどうするの」とか言ってる擁護?の方が
戦術機どころか多少なりとも関係ある世界観についてすら語ってなくて草も生えない

>>4851
それな
とりあえず一言ってそれっきりなんだよ

>>4850
一部ファンというか信者が勝手に広めたのが諸悪の根源で、それで粗探しされて叩かれて、それにキーコーが（粗探しの連中に）勝手にブチ切れて余計な事ばかり言ってるような感じだね。
まあキーコーが勝手にブチ切れて醜態晒すのはどうでもいいけど、A-10君みたいなの出さないとか（劇中のガラクタ兵器もだが）可能性の潰しにかかるスタイルはなんとかならんのかねぇ～

>>4844>>4845

「共産主義から自由と民主主義を守る」盾とする為に民主主義の民の字も無い独裁国家を散々支援して来たのが現実のアメリカさんだわな。その挙句、そいつらが使い物にならなくて自分らが出張らなきゃいけなくなる所まで含めてアメちゃんクォリティ。

そんなアメリカさんが、頑固で強固な意思集団であるワルシャワ条約国群を盾とする為にソ連にアラスカを貸すのはそれほど不思議な話じゃ無い。自国の軍をすり潰さなくて済む、「アメリカの若者を戦場に送らない」と票を稼げる、人類の協力というお好みの理想趣味にも見事に嵌まる。
見殺しにしたりわざわざ叩いたりするよりコスト的に余程効率的だ。エゲツなくも合理的なアメリカさんがいかにもやりそうな事じゃないか。特に支離滅裂な話とも思えんな。

そうして租借地を受けたソ連が、冷戦時代をすっぱり忘れてすんなりアメリカさんの属国になるなんて方が現実的じゃ無い。冷戦時代のわだかまりはずっとくすぶり続けていて、充分手綱を取っておかないと思わぬ方向に暴走を始めかねない危険を持つ存在、と言ったところか。

個人の頭の中で「こうすりゃいいじゃん」て考えはいくらでも沸き起こるが、そう定規で線を引く様にはすっぱり行かないというところが現実的で面白くてな。みんながみんな純粋にBETAに勝利したいと思っているワケじゃ無く、その中でどう立ちまわればオイシイか、と余計な考えを持って動いているヤツがゴマンと居るんだな。
本当の人間の敵は人間だったという感じな。

>>4854
ワルシャワ条約機構群は強大なソ連と近いからこそ成立してたんだよ。
じゃなければ、即座に革命が起こりうる不安定な体制だ。
ソ連崩壊前後の東欧の急激な変化は言うに及ばず、プラハの春がどうなったのかを考えれば自明の理なんだよ。
ソ連がアラスカに存在した所で、東欧に影響力は保持できないんだから、シュタージとかやってる暇もなく国家は倒される。

っつーか、冷戦とか言ってるのに力もなくＢＥＴＡごときに蹂躙される無能な国をアメリカが侵攻して「解放」しないのも不思議だわな。

>>4854
何が悲しくて、敵対的な上に規格の違う兵器を使って連携やら補給に支障を来す
面倒臭い連中を、米国が衣食住から小遣いまで工面してやる道理があるのかと。
地続きの土地に対立勢力を招いて延命させるとか、あらゆる意味で狂気の沙汰。
見殺しにして難民を尖兵化した方がコスト的にも危機管理的にもよっぽど合理的。

というかもし戦略的・政治的合理性があると仮定したところで、国土の無いソ連が
米国に物資や資金を依存して生殺与奪を握られているのは疑いようが無い訳で。
当然米国に「何でもするから見捨てないで下さい」と泣きながら土下座すべき所を、
なぜか冷戦()の対立軸(笑）を気取るもんだから、あり得ないと批判されているのよ。

アメリカが独裁者を支援するのは自分たちに有用な犬だからだしな。
敵対的で能力を失った国を支援する道理は全くない。
政変を起こすか武力侵攻で解放して、自分たちに忠実な政権を作った方が有利だし、この世界情勢にも合致してる。

なのに、『冷戦』『ＤＤＲ』とか言ってるから馬鹿じゃねーのってなるんだよｗ
毒を以って毒を制したら、その毒が自分に向かってきた事例は確かに多数あるが、そんなのと比べるべくもない幼稚な政治情勢だぞ。

そもそもアメリカ（西側）に対するカウンターである核戦力の大半がお亡くなりになっている時点でソ連が大口を叩くことはできない
アメリカが気まぐれでBETAもろとも核で焼くぞ、この一言をこぼすだけで交渉は命令に変わる

>>4856
G元素

史実ならともかく、命からがらアラスカまで逃げ延びるようなソ連じゃ盾役もおぼつかないわな
案の定大体足引っ張ってるし