ニコニコ大百科

ヒットラー、スターリン、毛沢東、この３人のうち誰か１人でも女だったら２０世紀の歴史がガラッと変わってたんだろうなぁ
時代を考えると女ヒットラーがメルケルのように首相になれるとは思えない
まさか「ヒットラーが現われなければ、別の人物がドイツをファシズム国家にして大戦争を起こしてユダヤ人の虐殺をしたはずだ！」なんてことはないだろう
これらはスターリンにも毛沢東にも同じことが言える

87.5%の確率で少なくとも１人が女だったのだから、歴史に必然なんてなくって偶然の産物なのかもな

＞＞まさか（略）なんてことはないだろう
他ならぬヒトラー自身が『わが闘争』で
「ヒットラーが現われなければ、別の人物がドイツをファシズム国家にして大戦争を起こしてユダヤ人の虐殺をしたはずだ！」
みたいなことを書いてるんだよなあ。
『わが闘争』の時点ではまだヒトラーは首相にもついていないし戦争もしてないけどさ。

仮に別の人物が戦争を始めても展開次第ではドイツ分割まではいかずにドイツの負けで終わり、ドイツが西側について冷戦のパワーバランスは大きく違ってた
冷戦が早く終結し、プーチンの子供時代にソ連がなくなりＫＧＢに入ることもなく、その後の暗躍で大統領に上り詰めることも、ロシアが侵略戦争を仕掛けることもなかっただろう

また、ヒットラーほどのカリスマがない人物がドイツの支配者にならなければ日本は三国同盟を結ばず、戦争せずにアメリカに頭を下げていた可能性もある


というか、開戦以降は何から何までヒットラーが望まぬ方向に進んで完膚なきまでにすべてを失ったんだが、そのヒットラーの言葉にどれほどの信憑性が？


歴史に「if」はないのは承知だが、必然性も同じくらいないよね？　っていうのが一番言いたいことだ

歴史の if というのはある程度の前提知識を踏まえている人が考えるから面白いんであってだな。

＞＞開戦以降は何から何までヒットラーが望まぬ方向に進んで完膚なきまでにすべてを失った
これ、ソースはどこよ?

＞＞＞＞開戦以降は何から何までヒットラーが望まぬ方向に進んで完膚なきまでにすべてを失った
＞＞これ、ソースはどこよ?

これとか？何から何までヒットラーが望まぬ方向に進んで完膚なきまでにすべてを失った映像に見える
>>sm4343897

>>545　日本語がおかしい。その動画にあるベルリンの姿についてでもいいけど、「ヒトラーが望んだかどうかはどのソースで確認したか」って言っているんだ。
まず動画内にヒトラー出てこねえじゃん。

>>ヒトラーが望んだかどうかはどのソースで確認したか
ベルリンが壊滅する事をヒトラーが望まなかった、とはソースがない限り確認できない、とな？
ならばヒトラーの演説や著書、ベルリンの壊滅を望むなんて話は、何処にでてくるの？

ネロ指令でググレカス

ネロ指令を発動しドイツを滅ぼすのがヒトラーのWWII開戦目的だったんだよ！（陰謀論）

>>548
「開戦以降は何から何までヒットラーが望まぬ方向に進んで完膚なきまでにすべてを失った」（>>543）とまで言い切ったのは貴方自身なんだから最低限その発言に責任持ってくんねえかなあ。
少なくとも俺自身は「ネロ指令を発動しドイツを滅ぼすのがヒトラーのWWII開戦目的だったんだよ！」なんて一言も言ってないしな。
もっと言えばWWIIの開戦だったらポーランド止まりだから、ポーランド分割も「ヒットラーが望まぬ方向に進んで」いたとは言い難いし。

先行研究はこちら。ドイツ語読めるならアンドレアス・ヒルグルーバーという人の『ヒトラーの戦略』という本が重要らしいが、そこまではいいや。
ゲルハルト・ヒルシュヘルト「ヒトラーの戦争目的」
http://www.nids.mod.go.jp/event/proceedings/forum/pdf/2010/03.pdf
http://www.nids.mod.go.jp/event/proceedings/forum/j2010.html

歴史関係の記事だったらいくらでも合戦してＯＫ？

>>551
いや、別の話題が出てきてくれると助かる。
ぶっちゃけezLDAVwG7nの話にこれ以上読むべきものがあるとは思えないし、
俺は俺で「歴史の if というのはある程度の前提知識を踏まえている人が考えるから面白いんであってだな。」（>>544）
の後に深追いしすぎた。

歴史を考えるうえで何か面白い話が出るなら事情は変わるが、ここの掲示板でヒトラーの話に首つっこむのは完全にスレチだわ。

>>534
唯物史観も皇国史観もそうだけど、イデオローグじゃなくて学者がやってる分には実証レベルの間違いとか捏造が多いというわけでもないんだよね
単純に歴史叙述に採用する事実の選択の視野が狭いといった方が正確だと思う
平泉澄の「百姓に歴史がありますか？」とか、アナール学派のマルクス主義歴史学批判とか

タマゴで手に入る600族のポケモンの名前はすぐ覚えれるのにテストの歴史は教えられてもなかなか覚えれないななんだろうこの違い？

自分が少しかじった分野のVOICEROID解説的な動画をちょっと見てきたけど後世の潤色や俗説由来の説明と分かる物が結構あったり、扱われてる内容が近現代や政治軍事がメインで前近代や文化宗教的な物が軽視・無視されてたりしてモヤる
勿論コンテンツとしては面白い動画で投稿者を批判したい訳では無いんだけど内容をそのまま史実だと受け取る人が割と居そうなのがね
"司馬史観"のアレコレに通じるというか

>>554
興味が無いからでしょ

歴史が暗記ばかりで嫌という人はいきなり記述問題や論述問題を解くのはどうだろう？
クイズ番組でしか役に立たない物知り博士より、歴史的な背景や原因などを筋道立てて説明できる人間が必要だよ。
だから歴史の試験は教科書持ち込み可にしてほしい。

無理。そこまで高度に理解してる歴史の教師が少なすぎるのでやったとしても機能不全起こす

ただでさえ生活指導だの部活だの行事だの家庭訪問だの雑務を抱えていうえ論述問題の指導や添削とか気が狂いそうだな。
そりゃわかりやすい○☓や一問一答みたいになるわなぁ…

説が分かれるような問題を出すと採点不能になるか
日本史や世界史の記述問題ってのはどうしても
試験でよく出る歴史背景を機械的に暗記する形になりがち

>>527
>>528のような単純化・矮小化を好む人間が>>527などと述べても説得力もないな。
結局のところ、歴史という誰でも書けるネット掲示板であるのに、（俺だけでなく）他人に罵詈雑言を見舞いながら、扱い方の特有の態度を押し付ける姿勢に賢明さを窺うことはできないな
君の偏狭で主観にあふれた書き込みからすると、君個人の学説史の取り扱い方がとくに正当であるとは思えないし、学説史を学ぶにしても、君の脳内当てをするつもりはないよ。

>>557
そもそも初中等教育それ自体は学徒を育てることが主たる目的でもないのに、そこまでやる意義はないと思う
後は他の方もおっしゃるように、資源（教員）や時間の問題があると思う

＞＞政府が後援するものは何でも歴史の破壊に結びつくというドグマに囚われてる（>>525）
ここの裏付けがあればまだ説得力があるんだがね

>>557
素材や調理器具の識別ができない人間に創作料理作ってみろっていうようなものだと思うんだが
あるいは理論や性質の暗記抜きで試薬や実験器具いじらせるようなものといった方が近いか

>クイズ番組でしか役に立たない
君が歴史関係の知識をそのようにしか役立てられないことは理解したから、それを他人に勧めるような不調法をしない慎みを身につけるべきだと思うがね
歴史で暗記させられる事項って、劇の役者や台本みたいなものなんで、それを知らないままで「歴史的な背景や原因などを筋道立てて説明」出来るなんて考えはどこをどうしたら出てくるんだろう？
持ち込むなら自筆ないし自作のメモくらいで十分。そもそも教科書持ち込み可ってことは教科書の抜き書きでは答えに出来ない問題になるってことだぞ。大半の生徒にとっちゃ無理ゲーになるな

>>557
大学入試までいけば、どのみち歴史的な背景や原因などを筋道立てて説明できないと答えられないよ
だから定期試験に一喜一憂するだけじゃなく、先生が教える歴史の流れの掴み方をちゃんと聞いてないと苦手科目と化す

知り合いの教員から聞いた話だけど、他科目もそうかもしれないが、歴史も教師の知識量ピンキリだからね。
酷いのになると教科書レベルですら見ないとわからないレベルの水準の奴がゴロゴロいる。政経や地理との掛け持ちでやってるのが多いせいもあるだろうけど、そんな有様なのを聞いてるととても論述や記述前提の問題を強制して回るとは思えない

歴史教師なんて主義主張は色々違うけど、因果関係や背景解説の考え方ぐらいはできる
予備校教師だろうが高校教師だろうができる
自分自身が大学入試で合格し教員採用試験も合格しているんだからな
もちろん、歴史が専門じゃない教師が教えている場合はあまり期待できないし、
つくる会系とかにかぶれて歴史学を捨てちゃってる人とかだと、授業できるか危険だが

あと、既に議論された通り歴史教師は暗記力を競う仕事じゃない
年号なんか教科書見ないと思い出せなくても、歴史の流れや意義を解説できる方が重要

「歴史が暗記ばかりで嫌という人は」（>>557）の対象も問題になりそうだなあ。
教科としては小学校社会科から必修だけど（6年からだっけ）、教科の授業準備に使える時間の比率は小中高で変わるだろうし。

>>559
教員向けに長期研修の一つもやらせたいが、労働時間が過労死ライン超えてる教員も増えてるし（中学に至っては持ち帰りを除外しても5割オーバー）、現場に丸投げ仕事増やして終わり、になっちゃうとマズいし。
まだ成績評価度外視ならやれる可能性も出てくるんだろうけどね。

「「過労死ライン」を超える教師が6割以上…毎年5000人が休職する“学校の実態”」
https://shuchi.php.co.jp/article/7682

小学校も教科担任制になるらしい。まだ教科別免許までいかないが。
「小学校「教科担任制」が2022年度から導入予定！中学みたいになるの？」
https://coeteco.jp/articles/11859

>>560
歴史（特に通史）の場合はこれっていう問題文がないってことが一番やっかいなところだと個人的には思ってる。
通史そのもの、あるいは時代別に分けたとしても、ビッグクエスチョンに結び付かないか、あっても問いそのものが面白くないか（大きい問題が面白いという人もいれば身近な問題が面白いという人もいるだろう）。
ホロコースト否定論みたいな明確な嘘であれば×確定でいいんだけど、まさかちゃんと教科書読んで授業聞いている人間が何人もそんな珍説に手を出すとも思えないし。

>>566
残念ながら社会科の教員免許は大学の単位取得だけでもらえてしまうので知識の水準が必ずしも保証されてるわけではない。
最近になって少しずつ改善されてはいるが、極端な話、適当な出席で講義内容をろくに理解せず、試験は友達のノート丸暗記でも資格は得れてしまうのでね。
正規教員は公立なら都道府県単位の共通試験、私立は独自の試験をパスしないと採用してくれないからまだ質が担保されてるかもしれないが、学校も予算不足で形式上の試験や面接だけでなれる（要は該当教科の教員免許さえ持っていればいい）非常勤講師に頼っていることが多い。
そのため、付け焼き刃の知識で教壇になってしまっているケースが多く発生してしまっている。底辺高校だけでなく自称進学校クラスの普通の高校であってもだ。
もちろん非常勤講師のなかにもちゃんとした知識を有している人もいるけど、厳正な試験をくぐり抜けている正規教員たちに比べると質が落ちてしまうのが現状

確かに、歴史系は全然苦手もしくは履修すらしないで英語などを得意科目にして文学部に入り、
史学系研究室を出て非常勤講師になり採用試験は落ち続ける、
これなら歴史の苦手な歴史教師が誕生するだろう

だが、史学研究室なんて就職に有利でもないし、そんな進路選択する人は少ないんじゃね？
英語が得意なら外国語系研究室の方が就職良いし
歴史が好きだからあえて史学研究室選んだという奴しか見た事ないなぁ
本当に歴史が苦手な歴史教師は見た事あるけど、なんか道を間違えてね？って感じの人だった

いや、研究室関係なく文科省（教育職員免許法）の定めた単位取れれば社会科の教員免許は取れるので……
実際に大学受験は公民系の科目、もしくは社会科自体選択せず、研究室も歴史関係ないところに行ったけど、大学で教員免許とれそうな科目が社会科（地歴/公民）しかないから取ったって人もいるのでね。