ニコニコ大百科

>>599
そりゃ明確に違うからでしょ
だって基本的に鶴巻に丸投げだし

そもそも違うし、マリのモデルは監督の嫁です！そんなキャラが美味しいところはもっていきます！なんて公式が認めたら炎上するって分かり切っているんだから、誤解される様な真似は避けるでしょう？
所謂、見えている地雷だぞ。

ぶっちゃけ闇が無くて面倒臭くないアスカだよな
LASで散々みたわ

>>603
すごい納得した。
ツンデレ？アスカ要素の式波＋ヤンデレ？ドロドロ要素のシキナミオリジナル＋シンジにとっての他人要素のマリ＝惣流って俺は思った。

>>604
つまりマリの惣流要素って他人ってことだけじゃん
見た目が女ってこと以外ふたりは全然似てない
庵野のアバターと鶴巻のアバターだから当然

ラストで向き合うべき他人って感じ？
旧劇のラストとTV版最終回の学園？パート最初を見るとアスカが最初に認識した他人(と思っていたけど結局庵野)の役割を担っていたからさ。
宇部新川、青い浜辺のシーンも旧劇ラストと学園パート最初同様にちょうど他人の認識が関わるシーンだし。
シンジを認識する他人と言うかヒロインの役割をアスカからマリ(鶴巻、他人のイメージ)に移った印象。

明確な理由が無いのが理由なんじゃない？
母性とか他者性とかをレイやアスカに背負わせてたけどそんな重い理由なんて人を好きになるのに必要ないし、ある日突然出逢った人と一緒になったりするのが人生だしね

マリは庵野監督にとっての他者って役割もあるだろうけど
もっと物語において大局的な役割を担ってる気がするな
冒頭のナレーションがミサトからマリに変わったのも意味深だし
もしかしたらエヴァという物語を最後の駅からずっと俯瞰で見ていたキャラなのかもね

単純な質問なんだがゲンドウとユイの年齢に近いマリがシンジに対して恋愛感情持ってる場合単純にやばくないか

身体はピチピチだからかまへんかまへん

正直アスカがマリに勝てる要素ないというか…
マリは大人で達観しててアスカは年齢は大人になっても精神的には子供
胸は大きくていい女と胸の小さい性格きつい女
エヴァ専用軍人なのにおそらくエヴァの操縦力はマリが上
メタ的にテレビ版から始まり外伝からずっと付き合いの長い初恋の好きだった男を取られる
実質アスカ殺すためのキャラになってないかこれ…コンビとしてはバランス悪い

>>611
絶対そんな単純な話じゃないよ
制作陣はまずマリを女性として描いていない
声優が演じたマリは女性でもなく男性でもなく子供でも大人でもない全人類を愛する超越者だ
シンジのパートナーとしての存在だったらこんなキャラ付けをする必要が無いからな

胸をやたらと強調したりさせて女性として描いていないは無理あるくね？
庵野特有の面倒くさい女キャラ、ヒロイン要素が排されただけにしか感じない。

つかマリの性格に誤魔化されてるけど有能な能力隠して太鼓持ちしてましたとかアスカのプライド傷つけてるよね
バレたらガチキレしそうじゃん

>>613
そうか？見た目は確かに女性だけど庵野曰く中身は昭和のオッサンだし女性的には描かれてないと思うけどな

そういえばマリの赤い眼鏡のモデルになったであろうウルトラセブンの正体は地球上に擬態した宇宙人だったな

エヴァらしからぬニュートラルで魅力的かつ元気な女性ってだけでしょ。親父臭い所はそれの表現の一環で。
社会人でいい女だけど容姿が良いだけじゃなくエネルギッシュに役割と責任を果たすやたら酒飲む女みたいな感じ。アンタも社会出てりゃ見たことあるでしょ。
ラストの社会人？シンジと恋愛かは別に願望ヒロインのレイ、アスカより交流の相手にはぴったりだと思うよ。
アスカがシンジの物語のヒロインは揺るがないけど。

単純に旧劇場版の人物だけじゃループをぶっ壊せなかった。なのでそれをぶっ壊せる人物を用意したら監督の嫁さんをモデルにしたこの人（ユイさんが推しとなっていた天才少女にしてエヴァ関連に関わってもいたお人）だったって話

アスカは式波となっている時点で、惣流とは違う出自になったし、１４年の年月でケンスケという頼れる存在によって居場所ができたから、そらああなる

ドイツ人翻訳家のエヴァ評の記事で、マリはインテリ、ポジティブ、バイセクシャルが揃った現実的強キャラって評してたな

>>616
だとしたらニュートラル、中性的な「女性」と表現するはずだろ？
声優は女性でも男性でもない存在として演じたと言っている
こういう表現が使われるのは創作物ではロボットとか両性具有的な存在であることが多いよ

墓場まで持って行く覚悟の秘密を知っている声優の発言なんだからそこは信用できるだろ？

>>615
昭和のおっさん的なおおらかさや気風の良さを備えているというだけで「中身は女性ではなくおっさんです」なんて誰も言ってない件。
自分の中の思い込みを絶対視するのはやめた方が良い。

>>619
声優のイメージがそのまま設定上の真実になるなんてルールはお前の中にしか無い。
自我が肥大しすぎて自分が大勢の中の一人に過ぎない事を見失っているぞ。

明るく中庸に、演技しただけ。
別に女じゃないとは言っていないし。
マリの明るい部分や良さを表現しただけ。
おっさん臭いね？ガキ臭いよ？美人だね？って言われたらマリは「ガハハハ、やっぱそう？わかる？」てタイプ。
レイとアスカみたいなオタクが考えそうなヒロイン要素があんまりないだけ。
嫁さんの作品の松方弘子みたく納豆巻きむしゃむしゃ食って頑張って仕事こなしている女のがいいと思っただけ。それを内面的な部分をマッキーとガワを貞本に用意させただけ。庵野の思考が入らない、他人なの。だからモヨコ100%なんて有り得ないの。
シンジの内面ヒロインはレイとアスカだけど、交流すべきはマリみたいな外に向けた女って言いたいだけ。別にカップリング要素求めなくていいじゃん。
仕事してりゃマリ、松方弘子の様な女なんてリアルでは珍しくないけどね。逆に男が望むヒロイン要素振りまく、かつ内面もそれな女のがいないよ。

まぁマリがアンドロイド設定とか宇宙人とか別に好きに考察するのは自由だけどさ。ロマンあるし。メガネセブンだし。ユイ絡みでヤバそうな部分あっても不思議はないけど。
マリとシンジにカップリング要素を無理に求めなくていいんだよ。
ただ声優の発言気にするならみやむーのパンフレットで別作品みたく今回もシリーズ途中で出てきたキャラに主人公取られた発言も平等に受け止めないとね。単なる感想だからナイーブになる必要はない。

まあアスカ絡みで希望見出したくてマリ、場合によってケンスケを色々否定しているならシンジとアスカの関係の清算にそこは関係ないとは言い切るけどね。
マリがどうあろうがね。

LASか知らんけど。

「男でも女でもない老いても若くもない」演技なんて庵野から性別や年齢の概念の無いキャラクターと説明を受けてない限りしないと思うんだけどね…

女ではないと明言はされてはないけど声優の発言からマリは普通の女性キャラではないことは明白。
それでもただの女性として見たい層がいるってことはエヴァを単純なラブコメとしか見ようとしない層が一定数いるってことかな？

エヴァは別にラブコメじゃないし使途というとんでも生物が存在する世界観だからマリを年齢性別の概念の存在しない生物として捉えてもおかしくないと考えている。

ちなみに自分はカプ厨ではなく、マリの正体そのものが新劇のキーとなると思ってるから好奇心で解き明かしたいだけの者だ。

伴侶持ったり、彼氏彼女持ったり、異性と一定の交流するのってラブコメ以前に成長の一環、人間関係の表現になるよ。色んな作品でもリアルでも。
もちろんエヴァはラブコメじゃないと言うかラブコメなんてストーリーの表現の一環でしかないし、大切な要素でもあるよ。
他人が怖くて仕方ない思春期の少年のストーリーだからシンジに異性を当ててどんな反応するか、どんな風に関わろうとするかは表現には不可欠だよ。結局TV.旧劇は異性との交流以前に殻に閉じ籠もったけど。
シンジとアスカの交流は思春期、成長、挫折、人間関係の表現としてはわかりやすいじゃん。どっちも旧劇じゃ最後の最後まで互いを求める癖に互いの気持ちお構い無しで成長のカケラなんてなかったけど。

ラノベとかの作者のお人形遊びなカップリング要素が原因で物凄く嫌悪するようになったとかなら理解できるけどね。それかアスカからマリにくら替えした奴やアスカ、アスカ求めている奴にアニメのカップリング要素で現実の恋愛を満たせると思うな、って考えならわかるけど。

どんな想いからラブコメを強く否定しているか知らんけど。

マリとモヨコを一緒にされたくなかったらちゃんと掘り下げて何者か説明しろよ
やるべきことをやらなかったくせにいざ視聴者が好きに想像したら指図してくるとか何様？
エヴァは考察の余地を残してくれるのが良かったんでしょ？(笑)
まぁ何も考えてなかったのを深読みして分かったつもりのファンが勝手に持ち上げてただけだったのかもしれないけど

綾波レイと渚カヲルが何者だったかもう答えが出たでしょう？
残された真希波マリの答えなんて簡単でしょう？

新劇でエヴァに搭乗したキャラはシンジとシンジ母とシンジ父とアスカとアスカ母だけだったということ
エヴァにおいてシンジと対を成す主役のアスカでキョウコ・ツェッペリン不在の物語ってのは、シンジで言うなら碇ゲンドウ不在の物語に等しい
したがってマリ＝新劇キョウコ以外にあり得ない
ちなみに「単に惣流と式波で変えた」って事でもない
それなら既存キャラを無理やり改造してまで加持ポジションを作ったりはしない
当然シンジ×マリエンドも見せ掛けだよ

シンで一気に嫌いになったわ
公式ゴリ押しの陽キャをかたどった気持ち悪いコネメガネ

ものっそい雑に言えばこの人は「生体型ゴルゴダオブジェクト」だよなぁ

「ヒトではない何者かが用意した」って概念は第四の壁の向こう側からやってきたもののメタファーだろうし

レイ＝ユイ
カヲル＝ゲンドウ
マリ＝キョウコ

零号機から始まって最後のエヴァで終わる
レイ（主人公の母）から始まってマリ（ヒロインの母）で終わる
どこに「行こう！」なのかは決まりきった事だったのさ