301 ななしのよっしん
2018/10/27(土) 14:11:58 ID: TaKL7cpuXY
>>299
オスマントルコ文化的な所はよく分からんけどににとしては欧州国家だから特に関係ないな日も一応参戦したけどWW1の一番の特徴である総力戦とは縁だったし
そもそも当時の世界って経済的にはもうアメリカの時代だったけど欧州世界と言ってもまだ通じた時代だから欧州大戦≒世界大戦って感じでとるのが一番理解しやすいと思う
>>300
イギリスが参戦しない仮定だとイタリア中立、最悪露対独墺となればサヴォア・ニースの未回収地域もあるから同盟側につきかねない、上封鎖もないからアメリカも確実に一貫して中立日英同盟によるやらオーストラリア印軍なんかのアジア太平洋営も参戦しない、さらに協商が不利になればなるほど当然ながら経済も悪化するわけだからロシアの労働運動も再加熱する
二重帝国民族問題踏まえてもこの協商不安要素多すぎるでしょ
確実に戦後覇権ドイツにある、これをイギリスが黙って見てるとは思えんな
開戦時に大義名分がなくとも何かしら難つけて介入するでしょあの当時のイギリスなら
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302 ななしのよっしん
2018/11/10(土) 23:28:05 ID: LvVIZa0Dhw
今ここに書き込みしてる全員よりずっと頭も良くてずっと金も地位も権力もある人々が何でまたこんな小学生でもやらんようなアホをやらかして何万(統計次第では何千万)もの人間大な財貨資領土を磨り潰すに至ったのか
歴史というか現実ってものすごい
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303 ななしのよっしん
2018/11/11(日) 12:16:41 ID: SVXmgK7No0
今日第一次世界大戦終結100周年だというのに、日本じゃほとんど取り上げられてないのは悲しい。
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304 ななしのよっしん
2018/11/11(日) 13:07:07 ID: el/IIPgfeG
終戦100周年だというのにレスがついてないあたり知名度の低さが伺える
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305 ななしのよっしん
2018/11/11(日) 14:19:55 ID: r0jQdWcOy4
>>名をワイマール共和と改称

違う違う。
政時代からナチスの崩壊まで、ドイツの正式名は一貫して『ドイツ(Deutsches Reich)』だったぞ。

ワイマール共和というのは、あくまで「ワイマールというで作成された憲法」に基づいた共和という意味の俗称にすぎない。
(もちろん首都ベルリン号もドイツのまま)
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306 ななしのよっしん
2018/11/11(日) 16:33:15 ID: A672PRfxiT
>>303
日本WW1への関わりは大きくないしフランスみたいに何らかの式典やる訳でもないからなぁ…
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307 ななしのよっしん
2018/11/11(日) 21:31:48 ID: yXQviVDHu1
BF1やってて第一次世界大戦がもたらしたものを見て凄まじいと思ったわ。
たかがゲームでの仮体験だけど、機関銃航空機戦車ガス。嫌と言うほど苦渋めさせられたわー。
ほんで900万人の戦死者。これに戦傷者併せたらアホみたいな数になるだろ…。

戦死者、戦R.I.P.
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308 ななしのよっしん
2018/11/12(月) 21:32:36 ID: rq4J5pUM4C
全ての戦争を終わらせるための戦争のはずだったのに次にはもっとずさんで最悪の大戦争起こるんだから人類も愚かよ
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309 ななしのよっしん
2018/12/04(火) 23:16:45 ID: EhmBXIcv8L
1914年から1918年の4年間で両軍合わせ68208171人が従軍した。うち9920000人が帰らぬ人となり21220000人が負傷、775000人が行方不明となった。つまりこの戦争に関わった約半数の38890000人が犠牲になったのである。
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310 ななしのよっしん
2019/01/22(火) 18:30:07 ID: NHOccgNcXX
しかしオランダはなんで皇帝亡命なんか受け入れたかな
受け入れてなきゃドイツとしても責任追及できたし、血祭りに上げてフランスとかの怒りを多少冷ませたかもなのに....
賠償金も半額ぐらいにはできていたのでは....
まあオランダからすれば関係なかっただろうけど
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311 ななしのよっしん
2019/02/14(木) 16:14:19 ID: KLxUyDSwtr
>>302
あえてざっくりまとめるなら、「傲慢さ」と「慣れ」のせいじゃない?

小学生でもやらないとは言うが、小学生は両兄弟教師等々に囲まれ、自分が力であることを痛感してるから暴走しない
それに対して世界覇権を相争うような面々は自分が力とは程遠いと思っているし実際にそう
それが「自分たちが間違うはずがない」という過信を引き起こし戦火を拡大させたと

あと、日本の歴史の授業だと第一次世界大戦の直前はそれほど触れられないが
実は普墺戦争だのクリミア戦争だの、複数の国家が絡む戦争がたくさん起きていた
そういう戦争を繰り返すうちに慣れてしまったんだろ、悪い意味で
そして「何、どうせ前の○○戦争と同じぐらいの被害で終わる」という楽観の下に第一次大戦に突入してしまった
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312 ななしのよっしん
2019/04/14(日) 03:01:24 ID: q1cTFHaY/X
>>302 >>311 あと、後知恵ってのはあると思うよ。
今までに一回もなかったことで失敗したんだから。
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313 ななしのよっしん
2019/06/15(土) 00:11:27 ID: 6huCfCpYgM
日本フランスからの兵要請に応えるべきじゃなかったのか?後の日本に対する不信感を少しでもやわらげるために
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314 ななしのよっしん
2019/06/15(土) 00:22:51 ID: LvVIZa0Dhw
考えたら地中海に艦隊派遣した日本って、この戦争のほんの50年前にはちょんまげ結って差してたんだよな…
そしてこの戦争のほんの50年後には、人類はまで到達するんだよな…(1969年)
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315 ななしのよっしん
2019/06/15(土) 03:22:09 ID: 6huCfCpYgM
>>314
あ、地中海に艦隊は派遣していたのか
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316 ななしのよっしん
2019/06/15(土) 03:33:24 ID: Eqyaasxe+j
>>314
そらあの時代に生まれて原爆を体験した人もいるくらいだからな
よくよく考えたらすげえよな
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317 ななしのよっしん
2019/06/15(土) 12:04:15 ID: LvVIZa0Dhw
>>311
ある種の正常性バイアスみたいなもんなのかな…
てことは記事にあるようにサラエボはあくまできっかけで±5年くらい時期ズレて他の要因で開戦してても何もおかしくないのか…

>>316
1860年生まれなら終戦時85歳だからまだ普通にしっかり記憶ありそうな世代になるのね(参考、西園寺1849〜1940)
物心ついた時には居てその記憶もある人が玉音放送聴いたのか…
動過ぎるわ19〜20世紀
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318 ななしのよっしん
2019/06/15(土) 15:21:32 ID: 6huCfCpYgM
>>317
1860年生まれなら終戦時85歳だからまだ普通にしっかり記憶ありそうな世代になるのね(参考、西園寺1849〜1940)
>物心ついた時には居てその記憶もある人が玉音放送聴いたのか…
動過ぎるわ19〜20世紀
昔見た教科書かなんかで、明治元年生まれの人はすげえ不幸な世代と伝えていたな
日清日露に参加して、孫は世界大戦に巻き込まれて
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319 ななしのよっしん
2019/07/03(水) 00:44:29 ID: oV2aIt+xUf
トラブール(アルザス)ってドイツ歴史的に取り合いになった地域だけど
グランテスト地域圏」の首府がの端のストラブールになった経歴が気になるんだが
(調べれば分かるけど他の地域圏は首府の位置がなるべくん中の都市なるように配慮されてる)
首府の位置的に政治的配慮が働いた可性大な気がするし
あそこ自治体って首府がストラブールが揉め事にならなかったの?
順当なら交通の要所、地域圏の中心に近くてTGV通るメスになりそうなもんだけど
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320 ななしのよっしん
2019/07/03(水) 02:55:09 ID: XvGmeEaRrz
>>319
調べれば分かるけど、なんて書くならその件についても調べたらいいのでは
ドイツフランスの人や文献に答えをめるのが手っ取りいんじゃないか
というかお前、ちょいと前に同様の質問をどっかの歴史の記事掲示板でもしてたよな
自分のアカウントが大事ならマルチポストはやめとけ
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321 ななしのよっしん
2019/07/25(木) 08:12:55 ID: mgd2aTJXoW
今日は二重帝国セルビア交断絶した日だそうで…セルビア戦とかもっと影の薄いモンテネグロアルバニア戦のことも知られてほしいもんだ。大体話題になるのが西部戦線と少し東部戦線日本だと青島の戦いのことだけでオスマン帝国とかブルガリアとか無視されてるもんな
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322 ななしのよっしん
2019/08/29(木) 00:33:14 ID: rRrNkUoP+N
欧州大戦でしょ
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323 ななしのよっしん
2019/09/16(月) 01:08:04 ID: yiVTWIEvYe
これ以前のすべての戦争を終わらせ、これ以降の全ての戦争の原因遠因となった戦争
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324 ななしのよっしん
2019/09/16(月) 01:25:35 ID: ANVjrVqqML
新・映像の世紀にすごくわかりやすくまとめられてるけど、ほんと今の世界を悩ませる問題はたいてい第一次世界大戦が原因だもんね
第一次世界大戦第二次世界大戦を生み、それがさらに朝鮮戦争ベトナム戦争アフガニスタン紛争、湾岸戦争9.11ISIS跳梁跋扈へとつながっていく

サラエボ事件拳銃はいったい何億人殺したのか
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325 ななしのよっしん
2019/09/16(月) 21:09:17 ID: wEg/YNlt/I
そういえば、今年は終戦100なのか、今のあの戦争を知る人はほとんどいないだろうから、本の中だけと白黒映像だけになってしまったんだな。
100年の間人類は色々発展してきて、沢山の危機を乗り越えてきたんだよな。だからそろそろサラエボ事件で笑ってやる日は......そろそろ来て欲しいね
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326 ななしのよっしん
2019/09/16(月) 21:38:09 ID: LvVIZa0Dhw
逆に白黒とはいえ映像残ってるのが凄い
年前だぞ?
年前に年前の事って日本なら大正から江戸後期を見つめるんだぞ?
技術の進歩がえげつない…
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327 ななしのよっしん
2019/11/08(金) 21:39:57 ID: mgd2aTJXoW
シュリーフェンプランとかいう頭パッパラパーな計画www
フランスを全力でぶん殴る理由がさっぱりわからん…あくまでも境線にある程度の軍隊置くだけで良かったんじゃないか…?
なぜわざわざ自分から殴りにいったんだ
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328 ななしのよっしん
2019/11/09(土) 11:35:46 ID: fWhd0oXdD3
>>327
シェリーフェンは前任者の大モルトケ、ヴァルダーゼーと違って際立った功績、実績がない。また前任者達は士官学校を出ているが、シェリーフェン徴兵により士官となっている(陸大は出ているが)とその辺がしてるのかな。

前任者達の基本方針は完全勝利不可能だから仏国は防御体で露方面で戦果を上げる(講和前提)。対してシェリーフェンプラン軍包囲のち露に当たるとの降を前提としている。
恐ろしいことに原案ではオランダまで敵にする予定となっている(正確にはベルギーオランダは形式的な抵抗をするだけで通してくれるだろうとなっているが)
まぁ前任者達の時は、可性として露両方を相手にする場合があるかもに対してシェリーフェンの時は独露再保障条約の破棄、露同盟によって二正面が現実のものとなってしまったってのが大きいのかも。
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329 ななしのよっしん
2019/11/10(日) 21:39:00 ID: NHOccgNcXX
 正直、この前後の歴史見てるとドイツ統一したのは失敗だったのでは思ってしまう
ドイツ人に言ったら怒られそうだけど...
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330 ななしのよっしん
2019/12/16(月) 22:30:33 ID: oV2aIt+xUf
プロイセン戦争で負ける、皇太子皇后は暗殺される
メキシコ皇帝になった革命で処刑され
後継者に名したフェルディナント大公も暗殺され
第1次大戦後小国に転落するわで
フランツ・ヨーゼフの時代ってオーストリア人にどう思われてるんだろうな・・・
いっちゃ悪いが明の万歴時代がマシに思えるほど暗黒期にしか見えないんだけど
ググっても出てこないんだよね・・・
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