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そりゃそのドイツのせいで賠償金請求しなきゃやってられない損害を被ったからな、特に西部戦線の主戦場になったフランス

賠償金は大幅減額されてるしアメリカからの資本投下で潤ってるから十分優しいぞ
むしろイギリスとドイツがもう少しフランスに優しくしてあげられんかったのかってぐらいだぞ

塹壕戦が掘られたのは農地や街道沿いが多かった。そこに不発弾だの地中に染み込んだ毒ガスだのが眠ってて、場所によっては今でも立ち入れない状態。更に働き盛りの若者を大勢失って戦後復興もままならない、ここまでされたらドイツに賠償請求したくもなる

一方でドイツも若者を大勢失い、生活必需品にも事欠き、多額の負債を背負いつつ本土が無事なまま降伏したため、何の為に耐えて来たんだと市民に静かな不満が広がりつつあった。そこを利用したのが美大落ちと、後の東ドイツに繋がるドイツ共産党よ

>>360
賠償額は何度か減額されて最終額は（当初よりも）かなり低い金額になっている。しかも猶予付き。
流れとしては
返済を渋るドイツに業を煮やしたフランス・ベルギーがルール地方（ドイツ経済の心臓部）を占領して強制徴収しようとしたがドイツ労働者が反発しストライキ。ドイツ政府がストライキ支援をするためにアホみたいに貨幣を発行しハイパーインフレ発生。貨幣がゴミとなる。
その後、ドイツの賠償履行姿勢により諸外国と外交関係が改善され賠償金も減額。更にドイツの破産を危惧したアメリカが資本投下を決定。ドイツは好景気へと向かって行く。
しかし大恐慌発生によりアメリカは資本投下を停止。支援がなくなったドイツ経済は急激に悪化。
ドイツの支払い能力喪失を恐れたアメリカは賠償金の減額と支払猶予を認めたが、決定が遅かったため経済悪化が止まらず、失業者の増加により好景気時には見向きもされなかったナチスや共産党が台頭していく。

なるほど…寧ろドイツよりフランスの方がが悲惨だったとは…。

イギリスも多くの人員を失っててフランスは西部戦線の主戦場になったのもあって人員も国土も大荒廃
正直賠償金の初期額でもフランス国内の復興に全然足らんぐらいなんよ

というかそれ言い出したらドイツも北京議定書やブレストリトフスク条約でやったことは棚に上げるのかと
そもそも無謀な戦争にみすみす突っ込んだのに皇帝や軍部に責任問う流れにならんかったし、ドイツは民度からして終わってたとしか思えん

戦争が長引いてドイツ国内で飢餓発生してたのに戦後に背後からの一突き論に熱狂してるの中々に狂気

普通にドイツ共産党も背後からの一突き論が「ドイツ革命が倒れたのは帝国主義共のポーランドとイギリスとフランスのせいである！！」という扱いにもなってるんで、ナチスだろうが軍部や共産党でも「ww2やりますわ」なんだよな…

どっちみち、ww2は避けられないのじゃ…

少なくとも第二次世界大戦で枢軸が勝つとかよりは可能性があった中央同盟の勝利

>>365
プロイセンによるドイツ統一後～第2次大戦後までのフランスの状況見ると何時没落してもおかしくなかったのに
フランスはドイツ帝国の成立以後は工業力はイギリスやドイツの後塵を拝するようになったし
フランス語の国際的地位も英語に比べて低下し続けてるし
この状況でよくフランスは国際的に高い地位を維持できたよな・・・

BF1のwikiのとある人や他の動画のコメントとかで言ってたように、やっぱ俺もなんで日本はww1を授業でも、番組でも、あまり取り上げないのか納得いかない。

確かに日本はそこまでww1に関与してなかっただろうけど、それでも世界大戦ではあるんだし、国も人種も関係なしに同じ人間が大勢死んだ大きな出来事なんだから、日本人も同じく知る権利のあるべき人間として絶対に積極的に取り上げるべき。

その癖ww2の事になると、連合国側からみれば敗戦した戦犯国家なのに原爆やら、本土空襲やら、沖縄やら、北方領土やらも被害者面して強調してるのマジ不公平過ぎて腹立つ。自分さえ良ければ、向こうはどうでもいいのか？別に連合国側を全面的に美化してる訳じゃないけどさ、向こうも不公平な面もあるし。

だからww1の事を積極的に学んで人間の愚かさ、喪われる虚しさ、戦争の恐ろしさ知るにはww2とセットで最適だと思うのよww1

あんまり取り上げないっつーか、日本が関わってない戦争で取り上げられてるものなんてほとんどないんでね
三国志とかは人気があるんでまあ例外だが

wwⅡでは原爆や本土空襲のみならず日帝が加害者の戦犯国家である事＆蛮行等は義務教育で徹底的に教えられている筈なんですがね…被害者面なんて行き過ぎたレベルだろ。

近年じゃ枢軸国側が戦犯国家で連合国側が被害者側かつ正義の国という風潮の方が強いぞ。被害者面してるのは重症レベルの右翼やネトウヨだけだし。

ちなみに俺の通った中高学校だと

中学
ww1が起きました。参戦国はこんな感じです→終結しました→その後世界恐慌が起きました→ヒトラー率いるナチスがポーランド侵略してww2が起きて、日本は中国に兵を進めた後、アメリカにハルノートを言い渡されたものの拒否し、真珠湾を爆撃、ミッドウェイ、硫黄島、沖縄→ポツダム宣言出されました(黙殺)→原爆落とされた→日本降伏し終結

高校
ww1が起きました→主にこういった要因で起きました→参戦国はこの通りです→ww1ではガスに飛行機に戦車に機関銃等の新兵器が用いられて総力戦になりましたetc・・・→終結しました

みたいに全然違ったぜ。
つまり俺の中学の教師(笑)はよっぽどの無知+無能か右翼野郎ってことか。高校の有能教師と教える内容も語った部分もww2が主なくせにww1ほぼノータッチじゃねえかふざけんなあの野郎。しかもww2でも結構略してやがったしな。
いろいろ語ってくれた高校の有能教師のおかげで俺はww1という出来事に深く関心を抱くことができた。ぶっちゃけww2の出来事の義務教育やらなんざ文字通り二の次でいい。

無能も何もwwⅠに関しては中学なら世界史というか日本史よりに授業が進むから殆ど触れないのは当然だろ。触れるとしても精々ドイツと戦って勝利して山東省の権益を継承＆対華21カ条要求ぐらいだろう。

「落としどころ」という言葉が辞書から消えたことも大きい気がする。

十九世紀のヨーロッパでの戦争は基本落としどころがあった。
ただし、南北戦争、パラグアイ三国戦争などは落としどころがなかったし、先住民相手の撲滅戦争も多かった。
それが逆輸入されてしまったのがあるんじゃ？

特に無条件降伏至上主義のアメリカが参戦とか。

でもww1のアメリカはドイツ融和派の筆頭でしょ

日本の歴史を大きく変えた世界大戦と数多ある海外の戦争をいっしょにするな
欧州戦争と呼べ

いや世界大戦といえばこれか第二次世界大戦のヨーロッパ戦線
太平洋戦争なんてアメリカがど田舎で片手間にやってただけ
そんなのを特別視してしまうのは良くない

その見方も極端では…？

歴史的に見ればかなり重要な戦争よな。
戦車とか戦闘機とか出てきたし、国家がボロボロになるレベルで殺し合い続けるし。
FPSとかシミュレーションゲームとかでもっと注目されてもいい時代。

>>381
米国のみならず世界の大半の認識が世界大戦＝ヨーロッパ戦線だからな。ナチスの存在感が大きすぎるし。

米国人が太平洋戦争の内容を具体的に知られる様になったのは映画等の影響が強くて一般人の認識じゃ真珠湾攻撃や原爆投下しか知らない人が大半でしょ。一般の日本人の欧州戦線に対して殆ど知らないのと同じよ

もしレーニンの講和案じゃなくブハーリンの赤衛隊による徹底抗戦案が通ってたらどうなったんだろう

>>374
連合国が正義はねーよ
戦争に正義も悪もないって意見が大半だろう

正義ではないけどww1ww2ともに同盟国や枢軸国『よりは』参戦理由に正当性はあるんでね？

>>382
うん、やっぱ歴史として見ても絶対に無視できないよねWW1
戦術的な面でも見れば、WW1って近代戦の基礎の中の基礎を築いたと言っても過言じゃない(それを全体的な形にできたのがWW2-ベトナム戦争)

戦車や戦闘機やガスや機関銃等の当時の最新兵器の導入、伝書鳩や伝令兵を用いた情報の伝達(一応通信機も運用されてた)、それでありながら馬等を用いたゲリラ戦法や白兵戦等の昔ながらのやり方もまだ通用してたし(なお機関銃で蜂の巣+米兵のショットガンで吹っ飛ばされる模様)

ぶっちゃけ授業やメディアで取り上げるのはもちろん、ゲームや映画の題材にもっと使われていいと思う(もっと評価されるべき)

銃剣突撃で何とかなるやろ
↓
水冷機銃置いときますね
↓
弾幕に耐えつつ塹壕を踏み越えられる兵器が欲しい…せや！
↓
戦車では踏み越えられても制圧は難しい
↓
やっぱ歩兵だな

この流れになるのすごい

中央同盟国の中で盟主であるドイツ帝国は超頑張ってるのに対してオーストリア＝ハンガリー帝国って物凄く足ひっぱり過ぎだろ…。
どの戦線でもボロ負けってどういう事だ！ 国土はドイツ帝国にも劣らない大国なのに…！

sm37775584
日本じゃあ知名度が低いロシア軍視点のドキュメンタリー