2281 sage
2016/05/08(日) 22:47:52 ID: FxZl8ORIu0
>>2279
現行憲法第50条で示された国会議員の不逮捕特権が、
現政権が贔屓する(栄典授与)一民間人にまで許容されうると?
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2282 ななしのよっしん
2016/05/09(月) 02:44:01 ID: FswIdSGVnM
>>2281
極論すればそうなる。が、それを仮に実行に移さなくても、その権利を内閣が得てしまうことによる圧力がもっと大きい。
栄典を将来与えるかどうかで、間接的に圧力をかけることが可となる(特権には他に、年金含めた賞金もある)。

現状でも、大手新聞社やテレビ局会長から勲章受けてることが問題視されてるが、例えば読売新聞渡邊恒雄会長に与えられた栄典が、不逮捕を含む特権になるとしたら、報道はどうなるか?ということ
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2283 ななしのよっしん
2016/05/09(月) 22:09:07 ID: l1sqH4RX4f
小林節氏ら参院選へ 「安保法止」で政治団体設立

憲法学者が集った政党かこれは面くなってきた
(仮)がまともな憲法改正案つくってくれたらいいんだが
そこら辺はどうなんだろな
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2284 ななしのよっしん
2016/05/10(火) 19:37:37 ID: qNnXuIpf9a
>>2281-2282
逆!
そのような特権とやらを制限するために憲法が必要なのです
憲法より上位に位置する存在がを支配することもまだまだ多いけど…
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2285 ななしのよっしん
2016/05/10(火) 21:20:21 ID: K28zNbzbm1
>>2284
いや、自民党憲法案がこのまま改正されることもなく成立した場合、
今以上に特権が与えられやすくなるって摘じゃないかな
私も、警するべきだと思うよ
今の自民党を見ている限り特権を得たがっているとみられても仕方がないし
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2286 ななしのよっしん
2016/05/11(水) 07:59:36 ID: doM46ggdR3
qNnXuIpf9a氏にはあんまり触れない方が……
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2287 ななしのよっしん
2016/05/12(木) 00:08:25 ID: SOJYls74HN
そもそも自民党改憲案は立憲主義そのものを止しようという案なんだから、
>>2284の意見は全に効だろ
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2288 ななしのよっしん
2016/05/12(木) 01:04:57 ID: qNnXuIpf9a
前にも述べた通り、この案は明らかに「憲法
自作自演と思しきQ&Aも含めて、権力者の思考で書かれている
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2289 sage
2016/05/12(木) 21:07:39 ID: FxZl8ORIu0
憲法」=非民主人権軽視というわけではなく…
現行憲法だって昭和天皇が裁可し布した憲法なり。
(色んな学説はあるようだけど)

>>2282
読売は現状でも充分自民寄りですけどね…
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2290 ななしのよっしん
2016/05/16(月) 15:15:05 ID: wR7Ep632F7
情けないがアメリカ人に憲法案作ってもらってそれを叩き台にした方が日本人としてはいいんじゃないかな
自民党やらせると「自分たちで―」やら「々の解釈がー」とか
くだらない自尊心論が出てきて叩き台にすらなりやしない
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2291 ななしのよっしん
2016/05/16(月) 18:30:57 ID: doM46ggdR3
現行憲法をたたき台にすればいいだけの話
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2292 ななしのよっしん
2016/05/20(金) 17:21:57 ID: qNnXuIpf9a
憲法無効論も含めて収拾する第一歩としては、
「補足」を除く日本国憲法か条に関して投票を行い、過半数の賛成を得ること
反対票の多くなる条項については欄として、改正発議の段階からやり直すことになるでしょう

やはり民定憲法民が認める国家権力)の叩き台とするならば、今の憲法の素として日本民間人たる憲法研究会がめた「憲法案要綱」でしょう
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2293 ななしのよっしん
2016/05/23(月) 04:48:53 ID: dRp2Jfl5KL
GHQ案は憲法案要綱に不足している手続きを追加したようなもんだから、
結局現行憲法叩き台にした方が余計な面倒まで抱え込まずに済むと思うんだよな。
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2294 ななしのよっしん
2016/05/23(月) 22:55:13 ID: qNnXuIpf9a
>>2293
だからWASPの主観で"足りない"と感じた部分こそが、
日本人には「余計」なものということになる。
面倒でも、日本人の手で作ったものを抱え込まねばならない。
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2295 sage
2016/05/23(月) 22:59:25 ID: FxZl8ORIu0
>>2293
同感。

憲法を現代語訳、補足(解説)しに読むことは今日では難しい。
が、現行憲法もまた常用漢字現代仮名遣いに変換の上、補足(解説)しに理念今日の実態を把握するのは既に相当難しい。
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2296 ななしのよっしん
2016/05/23(月) 23:27:05 ID: K28zNbzbm1
>>2294
文化のいいところを取り入れて魔改造するのも日本文化だよ
日本刀とか武士道とか忍者とか全て中国文化なしでは今の形にはならなかっただろうしね
こうして使っている文字も元をただせば中国で発明された漢字だし(ひらがなカタカナも含む)
憲法だってたとえアメリカ人が作ったものだったとしても、いい部分は残して、次の憲法に生かせばいいさ
寧ろ、産にこだわりすぎて今の憲法の長所を消すのは日本人の作る憲法らしくない
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2297 ななしのよっしん
2016/05/24(火) 07:54:36 ID: wuR+cYB6nv
そもそも現行憲法だってGHQ西ドイツボン「基本法」同様、暫定憲法のつもりだった。吉田茂にそのことをほのめかすような進言をしてる。
そんな暫定のはずの憲法軍事予算の抑制という形で活用して経済成長に使ったのもほかならぬ日本政府アメリカの立場なら朝鮮戦争勃発後の1950年以降は日本に再軍備して欲しかったはず。
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2298 ななしのよっしん
2016/05/24(火) 14:02:15 ID: SrGPE99pTv
だからqNnXuIpf9aに絡むなって
コイツ過去の発言見てみろよ
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2299 ななしのよっしん
2016/05/24(火) 15:07:01 ID: qNnXuIpf9a
改正を繰り返して、分断されたも一つに戻したドイツ憲法
改正せずに「解釈」を繰り返し、復したが領土は取り戻せない日本憲法
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2300 ななしのよっしん
2016/05/24(火) 17:28:08 ID: 3/pGp6yyXX
改正条件を釣り上げ過ぎたのがGHQミスだろうな
あまりすぐ変えないようにと高めの設定をしたんだろうが
日本人保守めてて未だに投票の1つも起きないとは思わなかったんだろ
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2301 ななしのよっしん
2016/05/24(火) 19:33:38 ID: SvLLwn8ykK
ナチスが「民主的な手法で成立した独裁政権」である以上、
それを防ぐ手立てを講じるのは重要だからね。
自民党改憲案を見てると正直現在の改正要件でよかったとさえ思うがな。
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2302 ななしのよっしん
2016/05/24(火) 20:37:08 ID: T0R8vh8cfG
>>2301
それは本当にそう思う
特にこの記事を読むと現行憲法の改正条件で良かったと強く感じる

自民党憲法改正Q&A」への疑問 「小さな人権」とは 緊急時なら制限されてもいい…?
http://mainichi.jp/articles/20160523/dde/012/010/006000cexit
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2303 sage
2016/05/25(水) 20:37:46 ID: FxZl8ORIu0
>>2299
領土に関してはドイツの方が痛手だと思う。
単純には置き換えられないけどオーデル・ナイセ線以東の喪失は
あれ、日本で言えば北海道の割譲に相当すると思うな。
あと、日本南方に関しては全ではないかもしれないが取り返せたよ、
トカラ列島奄美小笠原諸島、そして沖縄県

ただ憲法に関しては見事に「対」的。
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2304 ななしのよっしん
2016/05/26(木) 09:51:28 ID: AT720x317q
だってドイツ法を作り世界一法の民のドイツ人が日本みたいな子供騙しな解釈改憲するわけないですし
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2305 ななしのよっしん
2016/05/29(日) 06:27:14 ID: qNnXuIpf9a
>>2301
独裁防止として有名なギリシャの『陶片追放』は、失敗した歴史も有名

>>2303
ドイツ第3帝国EUの盟に返り咲いたけど、やり過ぎた模様
日本は大東亜共栄圏→ASEANを率いることを期待されているけど、いささか力不足

今の憲法も改正案も、弱気な小国という印を受ける
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2306 ななしのよっしん
2016/05/30(月) 00:19:52 ID: FswIdSGVnM
>>2301
ナチスは「当時の憲法にあったセキュリティエラーを突いて成立した独裁政権」という感じやね。大統領緊急の権限を持つ大統領を半ば脅迫しての総統就任とか、反対議員を全部監禁しての採決実行とか。正々堂々と民主主義したというより、脅しや暴力を使って議員・民をねじせた、という感じ。
大日本帝国憲法の統帥権侵犯問題と軍部独裁もそうだが、ある一定程度の権力を得た国家機関は、自身の権力を拡大しようと暴走する傾向がある。民主主義国家の場合、その権力の民なので、民の権利が狙われる(もっともらしい人権制限もそう)。

そういう意味で、エラーをつぶした現在憲法日本民主主義は、ワイマール体制や大日本帝国憲法よりはよくできている。
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2307 sage
2016/05/30(月) 21:22:25 ID: FxZl8ORIu0
>>2306
時の首相が「解散権」をほぼ制限に行使出来うる…現行憲法セキュリティエラーと思うのですがどうでしょう?

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2308 ななしのよっしん
2016/05/30(月) 21:26:41 ID: YHA32ggihg
選挙】という民の審判を仰ぐというリスクが有るから制限ではないけどね
解散総選挙→新総理の選出、という流れだから選挙で負けたからもう一回解散するというのは理だし
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2309 ななしのよっしん
2016/06/02(木) 21:23:54 ID: 34xCLIMK36
>>2278
>だから、この改憲案の「公共の秩序」を理由とした優生学復活というのについて理があると思う。

で?
自民憲法案は以下のようにしているわけだ。
益、の秩序>人権

等権も人権に含まれるわけで、当然これは以下のを含意する。
益、の秩序>等権

自民憲法の中で等権が「障害の有」による差別を禁じていようが、
益、の秩序はその上位にあるルールなわけで
障害者を排除することが益、公共の利益なんだ!」とでも言えば等権は無視されちゃうんだけど?

それとも、「自民党先生等権を大事にしているからそんなことするはずがない!」という
もし本当にそうなら、「但し障害者への差別的取り扱いは、たとえ益・の秩序のためであろうとも絶対に禁じる」とでも書いているはずだよ。そうじゃないんだから障害々は民を欺くための演技に過ぎんよ。
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2310 ななしのよっしん
2016/06/03(金) 23:07:04 ID: SrGPE99pTv
>>2307
どういう論理
解散権を使って議会を解散して確実に自分の意のままで議員を集められるなら話は別だけど
もしそんなことができるのならそれは統制国家になっているということで
憲法セキュリティホールとかそういう問題じゃないでしょ?
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