艦隊これくしょん〜艦これ〜

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62342 ななしのよっしん
2016/07/23(土) 22:05:24 ID: +VgAEQMo+I
>>62340
末尾に「改」って付けて艦載になってる震電改が最初期からあるし、そこは別に問題いんじゃない。
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62343 ななしのよっしん
2016/07/23(土) 23:48:40 ID: kQQHYchoYW
アイオワケッコン了。まず胸から入るカメラさん有能。でもその次の絵はどこ見てんだw

>>62070
「みんな」の次は「大半」か。やれやれすなあ
分かってて言ってるんだろうけど、よしんばクソゲーだからといって、クソゲーイコールも楽しめないゲームってことじゃないからね
楽しめるクソゲーが、楽しんでる層によってちゃんと維持されて、楽しめるゲームであるうちは何ら問題いのよ
そうやって全く関係のい「も楽しめないであろう正正銘のクソゲー」か何かを持ち出したって、艦これがそう扱われるようになってくれるわけではないからね

ところでマインドシーカーってマジエスパーすような人にはちゃんと需要あったんじゃない?w まあ知らんけど
も楽しめないであろう正正銘のクソゲー」か何かのつもりで例に出すのは、そういうの好きな人たちに失礼なんじゃないかねえ
それとも君は、ランダム羅針盤を抜けるのに念力でも使ってるのか?だったらしょうがないけどね

>>62072
炎上課金が途切れるのが致命的なゲーム運営ならそれで動くんだろうけど、艦これってそっち寄りのゲームじゃないと思うんだよね
まして、炎上させたいまたは炎上を楽しみたいだけの荒らしにとって絶好の大義名分になるような、理屈に等しいようなものを理由に
どんな不当な不満であろうとどこにでも垂れ流してよいなどとは、決してならないんじゃないかな

あと、君が言うような信者は、余所は知らんが少なくとも今このスレには居ない。もし涌いたら荒らしだと思っていいよ
荒らしは改めたりしないだろうから、結局君の言い分をぶつける相手はこのスレには居ないということになる

>>62076
艦これが、いわゆる乞食が付け上がってデカイ顔してへばり付くようなゲームになるのはごめんだなあ
そんなコミュニティになるくらいなら補填なんて一切くていいよわりとマジ
君がユーザー側であるというなら、この言い分も分かるよね

>>62077
いつからこのスレで口汚く愚痴るのが解決策になることになったんだ?
それで艦これの何がどう解決するんだ?少なくともスレにはスレ汚しが溢れるようだがね
で、そんな状態が何よりどうマシだって?「スレ汚しが溢れてるよりい方がいい」という事実より確たることがあるなら言ってみたまえよ
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62344 ななしのよっしん
2016/07/24(日) 00:07:37 ID: 14co1/OqB0
フランス艦上機作ってたみたいなんだけど、九六式よりも古いタイプみたいだね……
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62345 ななしのよっしん
2016/07/24(日) 01:08:54 ID: GfISgdWM4B
いっそイオナで試製艦載スツーカ(ルーデル)でも出して見る?
戦車装甲抜けるような機関載っけたバランス最悪仕様も乗りこなしてたし

既にif改装とかグラーフとか実装してるんだから
史実無視路線の方が色々面いと思うんだよね
史実路線に拘っても考甘くて色々ツッコまれるだけだし
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62346 ななしのよっしん
2016/07/24(日) 02:00:02 ID: ZraYkofCGv
史実路線を貫こうにもレ級とか敵のキチ耐久とか考えると限界があるだろうし史実縛りはしなくてもいいだろうね
あんまり史実にこだわると最終的には敗戦エンド待ったなしだし
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62347 ななしのよっしん
2016/07/24(日) 02:01:21 ID: oE/X7+DDih
魔法の着艦フックがあればなんでも艦載機にできるさ
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62348 ななしのよっしん
2016/07/24(日) 03:05:21 ID: 7b2DCGKTxD
マインドシーカーって4択から正解を選ぶ透視と予知はお題通りだけど
ルーレットを任意で止める念力はのような…
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62349 ななしのよっしん
2016/07/24(日) 10:08:09 ID: uSRbC7sc78
マインドシーカーも中身はどれを選択したとしても確率正解できるか失敗するかの違いしかないから、
艦これ羅針盤戦闘の結果も、開幕撃破も全部確率プレイヤーの介入する余地はいから同じよ

あくまでやれるだけの事をやった上でね
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62350 ななしのよっしん
2016/07/24(日) 10:13:34 ID: 0JW1BXpuQG
エスパーキヨタなら羅針盤を自在に操れる可ガガガ
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62351 ななしのよっしん
2016/07/24(日) 10:26:34 ID: jqdihb+tTi
今は大体固定できるからなあ
艦隊編成にかかわらず操れるなら強力だが
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62352 ななしのよっしん
2016/07/24(日) 11:08:24 ID: ofrWD7HQMO
久しぶりに見ていたらなんか特定キャラの記事を荒らしているがいるけどここで暴れていると同一人物?
投稿時間が近い気がするけど。
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62353 ななしのよっしん
2016/07/24(日) 11:12:32 ID: Kv7v75oYMc
>>62347
倉庫の肥やしになりそうな陸軍機とかな
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62354 ななしのよっしん
2016/07/24(日) 12:51:08 ID: RZl+BKdquZ
>>62352
大百科艦これ記事は恒心教植民地とか言ってるやつのことなら違うと思うがね時期的に第14回MMD杯辺りからずっと荒らしてるやつが規制されたり巣になってた記事が削除されたから各記事でプレミアム規制的での荒らしをしてるっぽいし。
イベに来る海外艦はイギリスに来てほしいな。
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62355 削除しました
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62356 ななしのよっしん
2016/07/24(日) 16:01:44 ID: kQQHYchoYW
>>62349
プレイヤーの介入する余地は「やれるだけの事をやった」の方にあるんじゃね?
それによってクリア確率を高めてくもんだろ艦これって。そこが面いんだよ
もし君が「ボススナイプ1/4のクソゲーが介入によって3/4くらいにだって高められることもあるけど結局運ゲーだからマインドシーカーな」ぐらいの極論でも言いたいというなら別だけど
そこまで言い出したらさすがにも賛同してくれないんじゃないかな
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62357 ななしのよっしん
2016/07/24(日) 16:56:07 ID: B0zgR2rJzb
>>62356
艦出すならいっそ水爆実験70周年ってことでスクミズ環礁が舞台VSでいいかもしれない
きっとケロイド状の肌と鋭い牙を持つやたら腕が貧弱な装を身に着けてるんだろうな(白目)
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62358 ななしのよっしん
2016/07/24(日) 17:05:39 ID: 76Y1SgW9Lr
>>62356
課金不要な代わりに1回引く毎に時間と手間のかかるガチャ引いてるようなもんだしなぁ
いかどうかは個人の基準によるけどね
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62359 ななしのよっしん
2016/07/24(日) 17:46:08 ID: kQQHYchoYW
>>62082
>・先行実装ならその通りにしろ
オーバースペックオーパーツでも入手できるようになってもバランス破綻しないためには環境が追い付く必要があるからね。物によっては封印されたり時間掛かるのは仕方ないね
でも期間限定再販しとか運営が明言しちゃうとそれこそ永久に入手できないことになるからね。とりあえず先行実装とさえ言っておけばいつか入手できる可性が残るからそっちのがいいね

>先行とは名ばかりの大艦イベ限定ドロ(中略)出し渋りしてる現状で再チャンスは3ヶに一度きりとか何が「これくしょん」だ
環境的な問題で本実装されない内から、イベごとに入手機会があるならまだ良心的な方なんじゃね?
ちなみに「環境的な問題」には「港拡ペース」も含まれる。これについては前にも言ったから略でいいかな

>最高でも半年もしたら通常域や大型建造に落とせ
コレクションには当然コモンからレアまである(背景色のことじゃないよ)わけだが、通常実装されてなおレア度を保つとなると、相当な域のS勝利とかめられることになると思うんだよね
それよかイベでもっと楽に掘れるならそっちのがいいというパターンもあるんじゃね?ちょうど初風みたいにさ
イベでのドロップ実装を繰り返していけばだんだん楽な域に来たりもするからね。それを待つのも手だよ
なのにあっさり溶鉱炉に来ちゃったら二度とイベドロップしなくなったりするかもよ。まあそんな例もまだいけどね、あってからじゃ遅いわけ
カイを上げるなら、それがった場合のあらゆるパターンも考えて喋らないとね。ったのに嬉しくないなんてことになったらも当てられない

長くなったのでつづく
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62360 ななしのよっしん
2016/07/24(日) 17:49:37 ID: kQQHYchoYW
>>62082つづき
>・運を難易度と言うのをやめろ
運というか確率難易度の一部であって全部じゃないよ。ID: uSRbC7sc78 とかは何故かそうは思ってないようだけど、それは明らかに間違い

特定艦を数隻も使わなきゃ固定不可とかふざけるな。せめて1隻程度に抑えろ
へたにレア艦要されるより、入手し易い艦複数のがよかったりしない?
>専用の対策が必要なのを複数同艦隊に混ぜるなら攻撃対を選ばせろ
選べたら一気にヌルゲーになるね。出撃メンツ全員ボス旗艦メタに特化して旗艦さえ狙ってれば5隻残しで容易に勝てるのがに浮かぶ。難易度も何もあったもんじゃない。そんなもんをお望みか?
確率で狙いが逸れること前提でそれでも勝つにはどう組むかとか、君は考えたりせんの?

>敵は戦艦すら簡単に一撃大破に追い込むようなのを祈る以外の対策が用意出来ない
それは間違い。祈る以外にできること考えるべきことは実際多い。>>62106で書いた62055へのレスを参照
お祈りに文句言ってる全員が本当にやれること全てやってるなら、抜けられる率というものは期待値に収束していくはずで、あとはその期待値の高低がゲームとして成り立つかどうかという議論になる。成り立たなければクソゲー
となるはずなんだが、そういう話が愚痴連中から出たためしがいんだよなあ。大体が「お祈りだからクソ」で止まってる。これじゃ議論になりゃしない

航空機支援のようなのが運良く機しなきゃ勝てないおかしいバランスの敵を作るな
爆撃無双だった前イベE-6なんかはそういうコンセプトだったろうからともかく
他はあくまで「運良く」でなく「ある程度」ならクリアできるバランスになってね?
ちなみに、南方域なら支援出したこといよ。5-3だろうと5-5だろうと、5-1の各種おにちく任務だろうとね
君に言わせれば、まさに「あくまで補助に留めて、運良く機したら楽に戦えるけどしなくてもなんとかギリいける程度」ってやつだなw まあ実際やってみればギリってほどでもない感じよ

ここまで総じて、世間一般的に建設的と言われるレベルではないみたいだと思ったんだけど、反論された君自身はどう思う?
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62361 ななしのよっしん
2016/07/24(日) 17:51:38 ID: kQQHYchoYW
>>62082ラスト
>ちゃんとテストプレイしろ。それからデバッグまともにやれ
それは同意したいんだけど、個人の憶測だと、コードスパゲッティぶりや運営人数の問題で「物理的にできないようになってる」という疑いすらあるんだよね
その場合君はどうするの?「じゃあめ」とか言うの?じゃあは賛成できないな
ちなみにの意見は「そのへん全部直した艦これ2をさっさと一から作って移行しろ」だな。まあ無茶振りの域なのは分かってるから焦らないけどね
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62362 ななしのよっしん
2016/07/24(日) 17:57:07 ID: 7b2DCGKTxD
例えばイベの基地バグスパゲティ関係なく「やればすぐ気づく」類のもの
実際到達した人に速攻突っ込まれたし
つまりテストそのものをしてないことになる
人数が足りないってのは言い訳にならんだろ、こんだけかっといて
デバッガー雇うの嫌だからバグ放置しますなんてまた株主総会モンだぞ
ていうか募すりゃ交通費と弁当支給くらいで来そうなもんだが試してもないのかと
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62363 ななしのよっしん
2016/07/24(日) 18:01:33 ID: uSRbC7sc78
>>62356
言わない
絶対にあたらないくじを当たる確率を10にするのを
このゲームで「やれる事をやった」

そこで初めて運ゲーマインドシーカーになるから、最初はマインドシーカー未満だよ
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62364 ななしのよっしん
2016/07/24(日) 18:24:36 ID: 7b2DCGKTxD
要するに成功率を最大どこまで上げられるかなんだよな
その最も悪い例が上突入任務(20%以上になることはない)
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62365 ななしのよっしん
2016/07/24(日) 19:10:44 ID: kQQHYchoYW
>>62362
あれは「気付いても直せなかった」というのが正しい。メンテしてなおまだバグってたっしょ
とっくに気付いてたけどどうにも直せなかったからイベ前に6-4に実装できなかったんだぜきっと
それをどうにかイベに間に合わせたのがあのザマで、メンテまでのお茶濁しにすぎず、バグ残ったけどどうにか実用レベルまでこぎつけたのがメンテ後のあれ、と考えるとさもありなんだな

>>62363
10ということは、ボススナイプ1/4の確率にすら満たないわけだけど、普通はもっと上狙えるよう編成を試行錯誤するもんじゃね?
少なくとも、アルペイベ以降全イベ制覇して甲6取ってるから見ても、最も確率低いと思われるイベ最終域のクリア期待値が体感10程度だったなんて思ったことはいなあ
ネジも錬度もまだまだの自覚あるけど、それでも10よりはずっと高いよ
が最も沼って資も時間も底をつく寸前までいった15E-7ですら、水上部隊やめて機動部隊にした途端に一発クリアだったしね。なんだこっちか、と思ったもんだ

ちなみに、大百科記事によると、マインドシーカークリア確率は10よりずっと低いらしいね

>>62364
そんなに高かったの!?wwwwww
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62366 ななしのよっしん
2016/07/24(日) 19:26:35 ID: jqdihb+tTi
バグや不具合把握してるのにもかかわらずリリースとかより悪質なんですがそれは
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62367 ななしのよっしん
2016/07/24(日) 19:37:21 ID: kQQHYchoYW
>>62366
じゃあイベ延期するかい?という話になるね
イベ開始までに間に合うつもりが臨時メンテまで掛かったのと、イベのたびに開始がだんだんずれてってそのうち1回すっぽかすのと、どっちが株主総会ものかは多分自明だね
は得てしてユーザのことなんか金蔓としか考えないもんだからなあ。「とにかくイベ開始してメンテまでお茶濁せ!」とか寧ろ言う側だぜきっと
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62368 ななしのよっしん
2016/07/24(日) 19:58:58 ID: flSmDmHwd4
dXDEuWcRt6が居なくなったら
kQQHYchoYWに絡むのはどうかと思うぞ・・・
この人全然話通じないし
今更構うのは何故なんだ
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62369 ななしのよっしん
2016/07/24(日) 20:04:21 ID: jqdihb+tTi
延期にしろ実装見送りにしろ、解決できないなら実装する選択肢いよ。
そもそも悪いのは見通しが甘かった運営自身だしな
つーか、「不具合把握してたけどスケジュールや計画にを開けたくないから黙ってリリースしました」って
顧客の立場からしたら論外だしふざけんなって話なんだが?
たとえ不具合まみれでも実装しないよりマシとか言い出すイマジナリ引っりだしても
企業倫理よりを優先する悪質企業という評価には変わりませんね
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62370 ななしのよっしん
2016/07/24(日) 20:06:24 ID: jqdihb+tTi
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