ニコニコ大百科

今のところ我が国は中露陣営ではなく民主主義陣営なので、人命は地球より重い
また、F35の機体も軍事機密の塊なので、中露に渡すわけには行かんわな
ここまでは日本の一市民としての意見

ミリオタとしての意見も言って良いのか？
この騒ぎに刺激されてEU も米国も更なる戦闘機開発と改良を競ってくれるなら
楽しくなりそうだw

https://www.jiji.com/amp/article?k=2019041600938&g=soc

とりあえず続報を。
まだ原因は分からないので様子見ですかね

削除しました

墜ちたのがF-22だったらそれはそれで米軍も必死こいて探すだろうけど、
問題なのはまだまだ未完なところがあり世界各国で使われることになるF-35が墜ちてしまったということで、
パイロットや整備不良、製造時のミスといったこの事故固有の事情が墜落原因ならともかく、
F-35自体の問題があったなら早急に対策取らなきゃいけないしそこをはっきりさせたい面もあるから必死こいて探してる
Ot+B4gK0cMはメディアガーで自分は分かってるつもりアピールしてるけど、君もそのメディア同様に何も分かってない側の人間なんやで…

現時点でF-35よりマシな選択肢があるといいがな
平時の領空警備と偶発的なドッグファイトだけこなせればいいって事ならぶっちゃけなんでもいいだろうけど
大方の予想通り周辺国も第5世代機の導入に躍起になって確実に進展してるのは8年前の選定時より悪い条件だろう

無いな、F-35より良い選択肢。
ちなみに選定過程に民主的に問題があるとして白紙撤回したカナダは今使ってるCF-18がもうボロボロで殆ど飛行不能になりかけてる有様らしいのでCF-18より遥かに古いF-4とF-15SJの更新用に買った日本にとって今から選定やり直しは有り得ない。
より良い飛行機を選定することも出来ないし、耐用年数の来る飛行機の穴埋めも出来ない。

CF-18代替機、オーストラリアの中古のF-18でしょ?一応アップデートしてるけど寿命が短い機体で後継機を選ぶなんて狂気だな
マシな機体はスパホblock3かF-15CXだが、価格はF-35よりも高くなるし、最低30年使う機体だから維持費や稼働率も在庫パーツの関係で悪化する。
F-22はアメリカでも見捨てられつつある子だし、コストがかかり過ぎる。未だにHMD付いてないし、アビオニクスのアップデートも満足に行えてない。
欧州機は論外。グリペンやラファールはともかく、タイフーンなんて下手すればF-15SJに毛が生えた位だし、導入も維持コストも異様にかかる。
F-3は影が出来た位で形も無いし、欧州機導入する位ならSu-35かSu-57の方が相対的にマシだな。Su-35も落ちたし、Su-57はステルス性能がアレ過ぎてインド軍導入しないし、政治的な影響があるから絶対に無理だけど。

自分たちの国が使う飛行機だからこそポンコツだ欠陥品だ、けしからんと言うのも分かるけど…
最近疎遠になりつつあるお隣の国がF-35の配備を進めてることだし、この際一度F-35を
敵機としての目線で評価してみるのも良いかもね

韓国は一度決定したF-15SEの導入を取りやめてF-35Aに切り替えてるけど
どちらの機種を相手にする方が厄介かは容易に想像できる

>>4117
ラファールグリペンが論外な理由も書いてない
インド不採用がステルス性のせいだとデマを流す
この書き込みができたのが狂気

国内F35不具合、計7件＝完成輸入機でも確認－防衛省 4/16(火)時事
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190416-00000091-jij-pol

Ｆ３５Ａ調達継続へ　墜落事故でも代替機なし　いずも搭載Ｆ３５Ｂも初　防衛省来年度予算 4/18(木) 産経
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190418-00000502-san-pol

Ｆ３５機密　米が開示提案…Ｆ２後継　共同開発視野に 4/18(木)読売
https://www.yomiuri.co.jp/politics/20190418-OYT1T50095/
米側がF35の機密を解除する意向を示したのは、F2後継機の日米共同開発に向けた呼び水とする狙いがある。米側は、日本が約2兆円を投じるとされるF2後継機に開発に強い関心を寄せている。
やはり日本との共同開発に意欲を示す英政府は、高いレベルの機密情報を提供する案を日本に示していた。こうした「ライバル」の動きも意識したとみられる。

ラファール:スパホblock3やF-15CXと比べて勝てる所ある?アメリカとの政治的関係で導入せざるを得ない国ならともかく、わざわざラファールを導入するメリットは無いでしょ。
グリペン:欧州機の中ではF404やアビオニクスがBAE製だから比較的マシだが、そもそも航続距離が足りてない。機体容積もF-2より少なくなる。F-2と比べてそこまで優位性は無いし、本邦のミサイルや装備が使えない分合わない。これから30年以上使う機体でF-2とあまり変わらない機体を使うのか?
Su-57:中国やロシア陣営に寝返らない限り導入できない。ステルス性能はRCSで0.1~1㎡ってラファール並じゃん。インドはSu-57というよりはFAGAだね。一時期要求性能が未達成でキャンセルされたが後に撤回されたみたい。申し訳ない。しかしSu-57はようやく生産だし、FAGAの様な機体はそれよりも後だからそもそも比べられないわ。
後、欧州機はタイフーンを除けばいい機体だと思うぞ。だけど本邦が導入する場合はスパホblock3とF-15CXが足切りラインだし、わざわざ欧州機にするメリットはどこにも無いから「論外」なのよ。
後、狂気だといったのはカナダのCF-18で、アップデートされているからとは言え中古のレガホでお茶を濁して次の機体を選定するなんて、コストと時間が掛かり過ぎると言う意味で狂気と言ったのよ。
まぁ貿易関係のゴタゴタでスパホが導入できない苦肉の策なのは分かるけど、それだったら最初からF-35のままだったらここまでは拗れてなかったのよ。トルドー政権がF-35ではなく別の機体を導入するのは公約で既定路線だったから仕方ないけど。

実際問題として日本がF35以外を手に入れられる立場か？と言われたらNOとしか言いようがないが
そのF35が実戦に足るものか？と言われたらそれもNOと言うことになるかもしれない

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アメリカ空軍F-35A部隊が中東へ派遣　初めての実戦へ
http://otakei.otakuma.net/archives/2019041802.html

メーデー民的にはなんかこのまま原因究明が有耶無耶になりそうなのって最悪の結末やな

操縦ミスならマニュアル改訂しないとよりによって実戦の高ストレス環境下で事故再現する恐れがあるし
日本の製造や整備固有の不良なら改善しないと日本の防衛に穴が空くし
万が一F-35Aそのものの問題なら全世界のF-35Aが爆弾を抱える羽目になる

F-35を使い続けるなら というよりむしろ「使い続けるからこそ」原因究明は必須
中露に拾われるかもなんてスリリングな心配をするよりも地道な事故対応の方が遥かに切実

こういっちゃなんだが、機体に起因すると仮定してもそれほど致命的な問題にはなり得ないでしょ
今までのF-35の事故頻度を考えれば、戦局を左右する勢いで乞われまくることはないと保証されてるようなものだし、それなら軍用機として最低限の信頼性は確保出来てると言える
民間機とは「安全」の意味が違うよ

F-2も暫定的な結論で訓練再開しちゃったし、F-35も一通り点検が終わったらまた飛び始めるでしょう

もちろん原因究明を放っといても良いわけではないが、アメリカがここまでなりふり構わず動いてるのはスリリングな心配をしているからだよ

まあ民間だと、事故原因を調べる前から統計的にみて機体には大した問題はありませんけどね
なんて言っている技術者は、シベリア支社に転勤してもらう事になるけどな

そう言えば朝鮮中央通信とかが「アメリカが日本にF-35のソースコードを提供する意向、でもウチには提供してくれない！」とか報道してるけどマジなんかな？

韓国の野党・マスコミはここずっと、
政権の反日反米政策とその失敗をボコるのに忙しいから、その一部でしょ
ソースは読売で、確かに読売はそう報じているけど、他社の続報が見当たらない

墜落したF35、1機分のお金で何ができたか―「欠陥商品」147機6兆2000億円を爆買いの愚
https://www.newsweekjapan.jp/stories/world/2019/04/f35114762000.php

新世代戦闘機がソフトウエアプラットフォームであることが理解できない人達の無駄遣い
今はもう戦闘機の改良がハードウエアでなくてソフトウエア
人民解放軍の殲撃20型戦闘機なんてデビューしたときとはもう全く別の戦闘機
ダメ戦闘機で有名なF35どころか統合運用でF-22 Raptorでも勝てないという分析する人が増えた

F-22を未だに最強戦闘機の指標と使ってる時点で周回遅れじゃないか

https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190426-35136404-cnn-int
ワシントン（ＣＮＮ）　シャナハン米国防長官代行がＦ３５戦闘機の開発計画をＦワードで酷評していたことが２５日、分かった。国防総省監察官による内部調査の結果をまとめた報告書で明らかになった。

Ｆ３５をめぐっては、米政府監査院（ＧＡＯ）も同日報告書を発表。米軍Ｆ３５の３０％近くが昨年数カ月間、スペア部品不足のため飛行不能状態に陥っていたと指摘した。
Ｆ３５は軍用機の将来を担う機種として評価が高い。ロッキード・マーチンによると、ステルス能力や超音速飛行性能、極めて優れた機動性、最新鋭のセンサー融合技術を兼ね備える。
ただ、ソフトウエアやエンジン、兵器システムなどに問題が発覚し、近年は批判も高まっている。

兵站担当のアリスシステムちゃんいつモノになるんやろなあ・・・

>>4132
記事冒頭によると、
>報告書によると、シャナハン氏は調査に対し、機体そのものにＦワードを使ったわけではないと釈明。Ｆ３５自体は「素晴らしい」機種だと述べた。

シャナハン氏はかつての勤務先であるボーイングの便宜を図る一方、競合するロッキード・マーチンを再三中傷していた疑いが浮上し、国防総省監察官による倫理調査の対象となっていた。ロッキード・マーチンはＦ３５の主契約社。

と言うことらしいぞ。

>>4133
アリスシステムは開発中止って事もあるんじゃね？
過去の兵器でも、別に計画当初の機能全てが実現出来なかったからと言って、必ずしも失敗作になるとは限らないのでは。

>>4132
＞Ｆ３５をめぐっては、米政府監査院（ＧＡＯ）も同日報告書を発表。米軍Ｆ３５の３０％近くが
＞昨年数カ月間、スペア部品不足のため飛行不能状態に陥っていたと指摘した。

GAFA化してるんじゃないかね
舐めた生産計画でも他に選択肢がないから買って貰えると手を抜いてる
ボーイング社が売り込みかけるのは歓迎だぞ
日米共同開発とかなお良いね

https://www.defensenews.com/air/2019/04/25/government-watchdog-finds-more-problems-with-f-35s-spare-parts-pipeline/
スペア部品不足などの情報の元記事はこれだろうか

現場では機体同士を「共食い」させているから、実際の部品不足はもっと深刻だという風にある

稼働率7割と考えると普通じゃんとしか思わんが
F-15だって配備当初は不具合だらけでまともに飛べなかったし新型機の宿命だよね

部品が足りなくて飛べない機体が三割というのが事実なら、部品が足りてる機体の中で点検整備のローテ組まなきゃならないんだから稼働率はもっと下がる

2017年の稼働率が5割ちょいって数字も見かけたが

https://insidedefense.com/daily-news/f-35-track-achieve-80-percent-mission-capable-rates-end-year
こっちの記事を読むと「旧バージョンの機体を改修するためのスペアパーツの入手が出来たので稼働率を80%まで上げられる」とあるから、これはつまりBlock3F以前の機体へのアップグレード用のパーツ供給が追いついてなかったって事なのかな？
メーカーでの定期重整備で部隊配備から下げられてる機体も稼働率から差っ引かれるからそれらを合わせて考えると外からじゃ実態は良く分からないね。。。

https://www.388fw.acc.af.mil/News/Article-Display/Article/1830607/f-35as-deployed-from-hill-conduct-first-combat-strike/

米空軍のF-35Aが実戦参加しましたね