ニコニコ大百科

>>4289　>>4290
一年以上前の情報持ち出してドヤ顔しないで下さい。(同じ事を前に言った覚えがありますが)
「ソースを完璧に備えた事実」だとしたら、このドキュメンタリーと似たような事実やデータが大量に出てこなければ理屈に合いませんが、どうして出てこないのでしょうね？使い古された陰謀論は結構です。
>>4284
モンサント社は遺伝子組み換え作物技術に関して世界で最も優れた会社の一つであると言うだけで、それ以上でもそれ以下でもありません。
「モンサント社が世界の農業を牛耳ったら」などと言う人がいますが、仮に種の供給を握った所で「世界の農業を牛耳る」ことなど不可能です。農業は種だけで行えるものではありませんし、モンサント社が買い手である農家に著しく不利となるような商売をすれば、その農家からそっぽを向かれて会社自体が潰れるだけの話です。
>>4287
「アメリカの一番の狙いは知財」自体が陰謀論です。
アメリカで同人活動を含めた二次創作活動が認められていないとでも？
>>4288
ＮＡＦＴＡでも米韓ＦＴＡでも「実際に行われて」などいません。いい加減妄想を捨てて事実を認めたらどうですか。

>>4289-4290
くだらない陰謀論動画の再生数伸ばしたくないんだけど……。

＞この動画は欧州の公団対の作成したもので
嘘をつくな。
監督はマリー＝モニク・ロバン、タイトルはLe monde selon Monsanto。映画だ。
製作はアルテフランス（フランスのテレビ局、独仏資本）。

しかし、確かに公の団体が関わっている、それはカナダ国立映画制作庁だ。
カナダ国立映画製作庁は、
「映画を通じ、カナダ人及びその他の国々に対し、カナダを理解してもらう」
ことを目的としている。
つまり、単に取材地がカナダである欧州の映画だったから撮影等協力した、というだけ。

>>4291
>>4292
これは失礼した。まったく無知を晒してしまって申し訳ない。
あなたたちの言い分は正統です。くだらない陰謀論と言うならそうでしょう
しかし、仮にその陰謀論を排除したとして
TPPは日本に対して国益となり得るのかどうか、利点や欠点など。
逆にこちらはあなたがたの言い分を聞きたいです
優れた能力をお持ちのあなたがたの意見を是非お聞かせ願いたいm(_ _)m

ＴＰＰ参加に極秘条件　後発国、再交渉できず
ttp://www.tokyo-np.co.jp/s/article/2013030790135117.html

>>4293
お前が晒したのは無知じゃない。
お前の目の前にある機械にどんな機能があるのか知らないわけじゃないだろう？

ところでTPPじゃないといけない理由ってなんだろう
蓮舫じゃないが、TPPで得られるメリットって他の手段じゃダメなんですかと
確かあるTPP反対の議員や識者なんかは代替案を出してたけど

ID:52MH1IvBuIさん、困った時の全スルーが多いですね。
4257みたいなことがあり得ないことは直前の>>4239で説明してるのですけどね。

>カーク通商代表の説明会に反TPPの「イエスマン」って活動家が偽の元市長として潜入したり大胆なことはやってたんだよ？（笑）

「反TPP」の「活動家」が「偽の元市長」として「潜入」ｗｗｗ
「反TPP」の「活動家」は「元市長」に成りすましてまで工作されてるわけですか。

>結局のところTPPにおいて危険と言われているのはデマやあくまで最悪のケースなんだろうね。

「危険と言われている」ものの正体は「最悪のケース」としても起こり得ないデマの類いです。
ちゃんとした「最悪のケース」について指摘する人もいるけれど、それは、そうしたデマとは全く違います。

>ところが専門家がさも実際に起こりうるような口ぶりでTPPにおけるデメリットをニュース等で説明した。

「TPPにおけるデメリットをニュース等で説明した」自称「専門家」の殆どは、ただの素人であって専門家ではありません。
デマを流した人の中で「専門家」と言えるのは中野先生くらいで、その中野先生も意図的な嘘をついていることが明らかです。

>このモンサントという企業が今後日本の農業にどういう影響を与えるのか、

今後どういう影響を与えるかは知りませんが、モンサント関連のデマが多いことは指摘しておきます。
http://taste.sakura.ne.jp/static/farm/society/tpp_monkey_12.html

>確かあるTPP反対の議員や識者なんかは代替案を出してたけど

TPPと両立しない「代替案」があるなら具体的に示してください。

>>4296
・すでにある枠組みなので、交渉に入るまでの各国への根回しや駆け引きが不要
・アメリカの圧力を背景に、東南アジア諸国に厳し目の市場開放を迫ることができる
・単独でEPAを結ぶにはコストとメリットが見合わない北米やオーストラリアと、安く自由貿易できる
ってところかな。

もちろん、金と時間をかけるならTPPである必要はないが、TPPではダメな理由がはっきりない限り、
税金を余計にかける理由にはならないだろう。

あとTPPによるデメリットと目されているものが本当に取るに足らないものなら、わざわざ自民党は選挙時の公約のひとつとして掲げた6項目は何だったの？っていう。所詮公約なんて言われてしまえばそれまでだが
それにTPP反対の議員は国会でTPPの弊害について主張してるみたいだがらそこで言ってるような内容はここで否定されてる。でも国会議員が国会で発言するようなことが、ネット掲示板に集まるような素人に簡単に否定されるもんなんですかねと

結局自民はＴＰＰやるんかな？反対派があれだけ居るんだから普通に考えれば出来るわけないと思うんだが・・・

>>4298
本当に無知を晒したようですね…あなたは主張をしっかりなさる方だ。
では純粋な疑問があります。
提示されたソースの情報でもモンサントの製品が有害という主張はデマであると
提示されている。そうとしましょう。では今後の影響についてあなたはどう考えますか？
純粋に米国で有力な企業であるモンサント社が日本の市場に介入する可能性に関して。
今の日本の農業製品は個人的に優れた品質のものであると考えているのですが
圧倒的なシェアを誇るこの企業がTPPで進出した場合、日本にとって国益となるか
国民にとっての国益となるか。または悪影響を及ぼす存在になるのかどうか
個人的に気になっているのはそこなんです。
日本にとってTPPに参加するかしないかで避けては通れない農業について
あなたがどう考えているかお聞かせ願いたい。

>>4295
それこそ無知というものだろう？
目の前にある機械をいかに活用するかは各個人の能力だ。
あぁ…そうか無能と言いたい訳か。認めるよ。俺は無能だ
TPPに関心があるただの無能だよ。だから、君たちの優れた意見を聞かせてくれ
その意見は俺には導き出せないし手に入れられない
君たちは無能な俺に対してその答えを与えてくれる。
それは俺にとっても有益なものになる

>>4302
モンサントの遺伝子組み換え食品って飼料用の大豆、玉蜀黍、麦なんかだから、
最初から日本は国内でほぼ作らず輸入してる分野だぞ。

>>4303
いや関心があるならググれよ。
いったいどうして公の機関が作ったなんて言ったんだ？
お前が俺たちを簡単に騙せると思って嘘をついたのでないとしたら、
騙されてるのはお前だぞ。

before:　安心安全いいこと尽くめ、デメリットは全部捏造、反対者は頭おかしい(ｷﾘｯ
after：　想定外の事態だ(ｷﾘｯ

……何度同じこと繰り返すつもりなんだろか。

>>4304
日本国内で栽培するようになる可能性は？
モンサント社の作物の栽培を推進する可能性は？
そうなる可能性はどうなのかが気になります。
そうなった場合に日本にとっての国益となるのかどうか。
…こんなものが売り出されていますがこれに関しては？意図はどう思いますか？
http://www.roundupjp.com/maxroad/topics1011.html

>>4306
憲法改正どころか、満場一致じゃないと政治が進まない国になるぞw

>>4294
あー、確かにそれは気になるニュースだね。
後発交渉は不利って言うのは賛成派からも反対派からも聞くけど……
ちなみに、自分は割と悩んでる。というか日本が終わると思うと精神がヤバイからなんとかなると思ってるけど、心配になるなぁ。

>>4307
｢何処から苗を買うのか｣は日本の農家が選択するものなので
外部の人間がどうこう言う問題ではありません。

>>4307
ラウンドアップ系除草剤ならずっと前からどこでも買えただろ。
地下茎のあるものとかを根こそぎにしてくれるから割と重宝する。
土壌に蓄積されないから畑にも使えるしな。
葉に散布するものだが、濃いめに作って葉に筆で塗るという手もある。
（ドクダミとかが繁茂した時に有効だ）

で？

>>4310
いやいや。それはおかしいですよ。
確かに購入するのは農家ですけど、規制緩和が行われれば環境は変わります。
そうなった場合に本当に参加して日本の国益となるのかどうか聞きたいのです。
日本の財界もモンサントを推進する動きは既にあります。
今度は間違いなく公式のソースです。
http://www.sumitomo-chem.co.jp/newsreleases/docs/20101020_3.pdf
これらの作物の栽培の推進とTPPは避けて通れない関係にあると考えますが？

>>4311
…あなた、ラウンドアップは土壌に蓄積されないって本気で思ってるんですか？
蓄積されないっていうのは虚偽広告としてアメリカとヨーロッパで有罪判決が出てますよ？

>>4313
じゃあ判決文の原文を裁判所のサイトから提示してくれ。又聞きはダメだ。
アメリカは英語だからいいが、ヨーロッパってなんだ？　欧州裁判所ってことか？
フランス語かドイツ語ならまあなんとかわかるから、どれかで頼む。

冷静に考えると有罪ってことは刑事裁判だから欧州裁判所なわけはないな。
ヨーロッパのどこの国だ？
オランダ語とかだとちょっと読むのに時間がかかるんだが。
ドイツ語に機械翻訳してそっちから訳したりしないといけないし。

>>4315
http://big.assets.huffingtonpost.com/fraud.pdf<ニューヨーク
http://news.bbc.co.uk/2/hi/europe/8308903.stm<フランス
ちなみにフランスは最高裁での判決

この土壌汚染のせいで一度大量散布するとモンサントの製品以外栽培できなくなる現実があるんですよ。まるで麻薬のような存在です

>>4316
前者：宣伝文句が過大だからもっと正確な表現にするように
後者：EU基準だと有害扱いの成分が入ってるから無害って言うな

であってお前が言うようなデータがどこにもないんでそれはそれとして論文出してね。

過大だからもっと正確な表現にするように（ｷﾘッ
結局俺が認めないから有罪じゃないとしか言ってないなｗ

>>4317
データか…ベトナム戦争で枯葉剤を作って散布して、お咎めなしの
米国政府とズブズブな企業に純粋なデータを求めるのですか。
臨床データの改竄を行うような企業にデータを？
イギリス政府の要望で遺伝子組換商品の研究をしていた
ロウェット研究所のチームが安全性に難ありと研究結果を突きつけた時
イギリス政府にアメリカ政府から圧力をかけてチームを解雇させた
企業に、正確なデータを求めるのですか？

本当に正統で問題のない安全な商品ならそもそもこんな疑惑は起こり得ない
そんな企業が大手を振って歩くだろうTPPに私はどうしても賛成できない
私はそう思いますが、あなたは違うようですね…あなたはなぜTPPに賛成するのですか

>>4319
ロウェット研究所の件だが、あれは科学的に見て杜撰な発表なのだが。
実験で使った遺伝子組み換えジャガイモはレクチンという有害な作用を持つ蛋白質を作る遺伝子を組み込んだ実験用のジャガイモ。
そりゃ毒作る蛋白質の遺伝子組み込んだジャガイモは毒持ってるわな。

他にも科学的に見て色々と問題含んでいるけどここでは省略する。
ただ、この実験では遺伝子組み換えによって免疫力が低下する事の証明にならない。

新しい学説は権威ある学術誌に寄稿・査読を求めるものなのだけど、この馬鹿な研究者はマスコミで勝手に発表。
一般人は何も知らず信じて社会は混乱、不正確な情報で社会を混乱させりゃ研究所の権威の為にクビにするわ。


で、米国政府が英国政府に圧力を掛けたというのはどこから出てきた情報なの？