ニコニコ大百科

>>7348
聖域の用語についてソースも出せずに言い訳したって虚しいだけだよ
挙句パヨクと罵倒するだけじゃ説得力すらない
自民党の言い訳をなぞるだけでなくちゃんと嘘を嘘と認めてないとね

訂正、豚肉は１1年目までだったな

>>7351
お前鏡見ながら何ひとりごと喋ってるの？

ちなみに牛肉に関しては16年目に9%まで下げられると2014年当時メディアが報道したことを政府はデマ報道だと記者会見までして否定したが、事実はこの通りであり報道の正しさが証明された

>>7352
はい、聖域の意味について2012年時点でのソース出せるの？出せないなら黙ろうね

>>7350
それと付き合わせれば詳しい情報が出そうかな

牛と豚は最終的には完全に海外産と同じ条件になるね
ペースが緩やかなだけで結局関税撤廃するのか

>>7354
国会決議による「農林水産物の重要5品目について、引き続き再生産可能となるよう除外又は再協議の対象とすること。十年を超える期間をかけた段階的な関税撤廃も含め認めないこと」
除外したものは一つもありませんでした
そして再協議に関しては参加国の農産品について逆に再協議されられるという始末(しかも日本のみ)

>>7354
一応、関税自体は残るから完全撤廃にはならないよ
セーフガード自体も11年および16年は継続される
ただ、実際にＴＰＰが無くても養豚経営自体がもう小規模農家の数がかなり淘汰されて、大規模農家中心になってるんだわ
その原因が飼料代がバカにならない事
どうしても今の状態でさえ小規模な養豚業者は耐えられないのが現実
実際もう聖域で守ろうがどうしようがって感じなんだよな畜産って
ＴＰＰやれば良い意味でも悪い意味でも変わるのかと言えば俺はそうは思えないし期待してないが
少なくともとうもろこし(元々0％)以外の飼料作物の関税が無くなる
(小麦も飼料用についてはマークアップを徴収しないし、枠内輸入も増加)し
あるいは海外から直接既製品の配合、混合飼料を無関税で輸入できればコストが下がるし
ある意味ではプラスに捉えられる側面もある(実際はあんま変わらないって意見もあるが)
まあセーフガードが機能してる10年の間に、ＴＰＰを利用して国内で改革できるかどうかだな、どうせほっといても衰退してる産業だし

>>7356
五品目の中では米・麦>>糖>>乳製品>>牛・豚のように見える
特に牛肉と豚肉は米豪が強く押してたから単に押し負けたんじゃないかな
乳製品にしてもニュージーランドにいくらか譲ったように見える
こっちも事前に解放を迫られるとわかってたところだし
糖はどう評価していいのかわからない

>>7356
糖については個人的にはまあ妥当かなと見てる
無関税の対象が精製用の原料糖だけだから三温糖とかグラニュー糖みたいな精製糖は対象じゃないし
さとうきびみたいな原料でもダメって事になったから
糖価調整金が無くなれば500億の損失が想定されてたみたいだから、それを考えたら調整制度を維持できたのは大きいんじゃない？

肉類についてはまあ米豪が押してきたけど、特にアメリカがね
最初はセーフガード自体が向こうにとってはふざけんなって感じだったらしい
まあそらアメリカにすりゃ工業製品も日本に全部譲ってアンチダンピング課税できなくなったし、車も25年で撤廃するのに
日本はセーフガードかけて最終的に関税まで残るんだから納得いかなかっただろうね
自民党がどうこうより、単純に一体どんな外交カード切ってアメリカに認めさせたのか気になる所だわ

安価ミスった
乳製品についてはこれは製品によってという感じだけど
脱脂粉乳とバターは正直米や小麦より堅く守られたイメージだわ
これについてはもともと国内でも量が不足して追加輸入してたくらいだし
ホエイは20年のセーフガード(飼料用は関税廃止)
チーズもまあ、まちまって感じだね、殆どが現状維持と関税割当、減税
撤廃が粉チーズ、ゴーダ、チェダー、脂肪分45％未満のクリームチーズくらいだし
正直言うとまあそこまで影響あるかな？って感じだわ

7298は何もおかしな事は言ってない。
違った事に対しては、いつまでも引っ張って言い続けて当然。
ﾏﾆｭﾌｪｽﾄが何だろうが、「ウソつかない　ＴＰＰ断固反対　ブレない」のﾎﾟｽﾀｰを出したのも、それによって票を稼いだのも事実。


ﾏﾆｭﾌｪｽﾄの「聖域なき関税～」と言えば、裏を返せば「聖域なき関税撤廃さえ無ければTPPはOK」と言ってるも同じ。
多国籍企業や金持ち投資家に有利な制度にし、各国で格差を広げるのがＴＰＰ、と言うかｸﾞﾛｰﾊﾞﾙ化の本質。
財界御用新聞ばっか見てる奴には判らんだろうが、例え聖域なき関税撤廃で無かろうが、絶対ダメだ。

なのに「自民党は反TPPだ」と支持を呼び掛けたネット右翼は正真正銘の屑。こいつら、小泉時代の自民の姿を知らないのだろうか？
一部では「自民は小泉時代とは変わった」なんて声もあったが、完全に嘘なのがバレたな。

今、米国で似た様な事を言ってる奴がいる。クリントンは、「為替云々の問題があるのでＴＰＰ反対」と言ってる様だが、これは「為替云々の問題さえ無ければ(略」である。この発言を元に、あっちの財界御用メディアも、「ｸﾘﾝﾄﾝが反TPPになった」とか言って攪乱させている様だが、あんな物は反対とは言わん。

「秘密の約束はない」＝TPP交渉で安倍首相―衆院特別委 自民
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20160418-00000091-jij-pol
ＴＰＰ交渉資料、全て黒塗りで公開　内容分からず　自民
http://www.asahi.com/articles/ASJ455V3NJ45UTFK016.html
ふざけんな

＜ＴＰＰ＞今国会承認断念、与党が方針正式決定
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20160425-00000075-mai-pol
継続審議だからまだまだ続くけども一先ずはお流れか。良かった。

TPP承認は確定事項の如く4月だと言われていた。しかし、延期。

財界ポチ政権は何が何でも通したい筈だが･･･？
やろうと思えば、各所の反対を押し切って通すのも簡単に出来る筈。安保みたいにね。なのに、延期・・・・？

表に出て来てないだけで、実は政界や官界の裏ではＴＰＰを巡る攻防戦が繰り広げられているのか？と思えてくる。

何にせよ油断してはならない。消費抑制、特に推進企業への不買を呼び掛け続け、悪政の大元を叩け。もし、政界･官界の裏で攻防戦があるというのなら、必死に戦っている反対勢力の方々をアシストする意味でもな。

TPP反対不買運動で効果のありそうなものリスト
http://www38.atwiki.jp/notpp/pages/1.html

【特に大手コンビニ不買徹底を！】

>>7362
それに加えてアメリカ連邦議会の情勢と次期大統領候補らの姿勢を見るに発効までには一筋縄ではいかないだろうね
実にいい流れだ
推進派の売国連中の思惑通りには行きませんよっと

個人的にはＴＰＰに加入することによって
著作権が非申告罪になることでdwangoやゲーム配信者がどういう
末路になるのか見てみたい

ISD条項により、モンサントが政府に裁判で勝ちまくり、遺伝子組み換え表示ができなくなるのには目に見えてる。
https://m.youtube.com/watch?v=pEYG_VXSY0g

外交交渉が黒塗りなんて慣習上普通なのに反発してる民進は訳がわからない
そもそも野田自身答弁で黒塗りになるって明言してたのに

>>7363の不買リスト見たら突っ込みどころ多すぎで草生えるわ
TPPを推進する企業っていう理由でamazonの不買を呼びかけておいてその代替になぜか楽天(三木谷浩史自身TPPの必要を熱弁している)
wikipediaの代替にyourpedia(悪意ある記事が殆どのyourpediaがwikipediaの代替になる訳ねーだろwwそもそもなんでwikipediaがこのリストに入ってんだよ)
大手新聞(読売や朝日だろう)の代替に東京新聞かゲンダイ(東京新聞はまたしも大手紙の代替がゲンダイって…)
他にもあるけど書ききれなくなりそうで困っちゃうね
それにしてもこんな馬鹿馬鹿しいwikiを自分のコメントに載せてあまつさえ自分の主張の根拠にしてるなんてよほどの馬鹿…じゃなくてTPP阻止という目的達成のため涙ぐましい努力を欠かせない努力家に違いない

>>7366
目に見えてるのはお前の脳内ソースではだろ？
根拠を示せ根拠を

あ、そういや夏野もTPP賛成派だったわ
ニコ動を不買リストに加えて差し上げろ

TPPで日本の医療は崩壊する
https://m.youtube.com/watch?v=cMsZAErCE9g
頭がお花畑の君たちは呑気なものだな
全く気にしないどころかTPPは国益だと思ってるもの

医療と生産を叩き潰してガタガタになった所を一気に占領して
アメリカの衛星国化よ。日本はアメリカの新しい州になるんだ
言葉も、文化も、遺産も全部燃やされるぞ

6000ページもある文章を読まず数ヶ月て法案を閣議決定まで持ち込む
メディアは真実を伝えず農業のことばっかり

ナフタと韓国の例を見れば誰でもわかること

>>7364のように推進派を売国奴などと言う奴がいるが売国奴なのは賛成派でも反対派でもなく無根拠のデマを垂れ流しデータではなく妄想で物を言う>>7369のような下劣な扇動家だろう
TPPで日本の医療が崩壊なんて周回遅れで偽りの主張を未だ繰り返し事もあろうか怪しげなワイドショーをソースとして例示する
彼らは日本にとって重要なこの協定に対する議論を捻じ曲げ、ひいては日本の行く末をも曲げようとしていることに気づかないのだろうか

>>7372
一体NAFTAのどこを見てそう思ったのかね？
まさか中野剛志みたいなTPP芸人の言う戯言を真に受けたのかな

根本的なことに関しては全く反論できないTPP支持者
アメリカの保険会社が日本に参入しようとしてることは前から言われてるだろうに
各テレビ局や産経新聞から朝日新聞までも大筋合意が国益のような報道をして、農業や関税、著作権くらいしか話題にしない
堤未果さんをしらんのかね

右翼御用達のチャンネル桜ですらTPPには反対気味

>>7373
で？TPPが売国でないならどう国益に資するのかね？
試算もどんぶり勘定で根拠もなくTPPが日本のためになるとか行ってる連中こそおかしいと言ってるんだが？

投資家らが、自分達の儲けの邪魔になる制度を訴えて賠償させたり、制度を変えさせる危険がある。実際、投資家らが規制改革会議を通じて、政治に口出しする制度が明らかになっている。

財界富裕層の儲けの為に格差を広げた小泉改悪の極みだ。

格差拡大は自然に起きた物ではない。強欲で野蛮な集団が、政治と結託し、巧みに国民を騙して進めた物だ。
そして忘れてはいけないのが大手メディア。こいつらは、大企業ら金持ちをスポンサーに迎え、彼らに好都合な世論誘導をする事で儲ける勢力。

大手新聞が露骨な企業優遇政治＆消費増税を進めたり、テレビが小泉進次郎(親等同じ財界ポチ)をやたら持ち上げるのはそれのせい。

大体、推進派は「関税撤廃で良くなる」と言うが、企業が賃金が安かったり、自分達を優遇してくれる(=弱者に厳しい)国に行き易くなるだけの話じゃないのか？

汚い悪党共に確実なダメージを与えるのはやはり不買だ。不特定多数が日常的に接するコンビニの不買を呼び掛けるのは効果が大きい。その為、特に大手コンビニ不買を強調する。

過去ログ遡っても誰も言ってないのなら書いておくぞ。
今現在、TPPを言い出したアメリカでは大統領予備選が繰り広げられてるのだが、
ヒラリーや撤退したクルーズは信用ならんが、その候補者に残った人間は全員反対を表明している。
関税や農産品の次元にばかり固執している様だが、この事実を賛成派・容認派はどう考えるのかね？

先週、遂に共和党で指名獲得に至ったドナルド・トランプはNAFTAとTPP抹殺を宣言しているぞ。
くどい様だがもう一度書くぞ、何故賛成派ならびに容認派共はアメリカ大統領予備選の結果から
TPP反対論の凄まじい高まりについて誰も指摘しない？当のアメリカでだよ？
要は自由貿易ないしはグローバリズムが格差拡大の温床になっている事を認めたくないだけだろ。

今日、地元のテレビ局で｢TPPに備えて畜産農家の効率を上げようと……｣というニュースを聞いて｢もう逃げ場ないのかな～｣と半ば絶望に浸っている状態。
来年再来年はどうなっているんだろう、と不安になりながら過ごす今日この頃。

>>｢もう逃げ場ないのかな～｣と半ば絶望に浸っている状態

という気分・ムードにさせる財界ポチメディアの策略。既に決まった事であるかのような印象を与えるのは奴らの常套手段。

小泉純一郎、安部晋三ら歴代政権に苦しめられてばかりでいいのか？

不買運動こそ最も効果的な方法だ。私はコンビニは一切使わなくなった。空腹時でも我慢して、別なマシな所で買う様にしてる。

大企業を潰せ。これ位の考えで行け。

選挙では何も変わらない事は判っただろう？　自公民維と分れているが、どれも財界富裕層の犬であり、実質的には同一勢力。それなのに、「組織が分かれているから別な勢力なんだろう」と錯覚して偽装野党に入れるアホが後を絶たない。共産を伸ばしたいが、頼りない所や変な所も多いし、仮に与党になった所で本当に良くしてくれるかは疑問もある。

悪政を止めるには、悪政に反対する勢力を伸ばす事より、悪政を進める勢力にカネを渡さない様にする方がずっと大切。攻撃は最大の防御。悪政の黒幕に直接攻撃を。