ニコニコ大百科

話の流れをぶった切るようだが、今週の回も面白かったわ。
ノスリ、原作で下を破かれたと思ったら今度は上か……(ご馳走様です)

そして相変わらずのハクであった
「怪力大食い女」って言葉がぽろっと出る辺りがまたｗ

前作プレイしてた印象だと、ベナウィはともかくクロウの強さが際立ち過ぎて見えた
それともトゥスクルでは周りが化け物じみてたから大したことないように見えてただけで、もしかしたら元々かなり強キャラ設定だったのか？
アトゥイ、ヤクトワルトあたりと1VS2だとどうなるのか

トゥスクル勢は前作で神殺しやってるから。

前作はゲーム序盤からずっと戦乱続きで、ラクシャイン、スオンカス、ニウェ、カンホルダリ等、八柱将やグンドゥルアと同格と呼んで良い武士を何人も討ち取ってきている。
しかもラスボスは全人類にスライム化の呪いをかけられる様なスーパーチート神。最後の戦いではかなり自制してたと思うが、それでも肉体の強度などは滅茶苦茶高いはず。

対して今作の場合、前半戦の敵の多くは盗賊。本格的に戦争が始まる後半戦でも先陣を切って戦うというよりは剣奴解放などの特殊な任務を任されるパターンが多かった。
そしてラスボスは、おそらくハクオロの仮面より大分低スペックだと思われるコピー品を使ったヴライ。しかも発動の瞬間を邪魔されて不完全な状態のまま戦ってた。

この差は大きいと思う。クロウに手玉にとられても仕方ない。
偽りの仮面のキャラ達が前作キャラの戦力に追いつくとしたら、それは次回作でエンナカムイが戦乱のヤマトを勝ち抜いていった先の話だろう。

別に無理やり勝負しなくてもいいけど
心のどこかではこれから起きるヤマトでの戦乱を生き抜いて強くなったハクたちとトゥスクル組の戦いを見たいという気持ちもある

>>1263
おっと、偉そうに長文書いといて間違ってたぜ。
ラクシャインじゃなくてオリカカンな。ラクシャインは弟の方だったわ。

ココポとムックルじゃ、やっぱりムックルの方が強いんだろうか

>>1263
チート神でも旧人類の文明を借りていたところをみるとシェンロンタイプだったと思うが?うたわれるものの旧設定でトゥスクルの外の世界は混沌としているだったし型月でもそうだったが13年前から前作の細かい設定部分は変更されているかも

ムネチカさんは盾だから攻撃には不向きだったと考えて
他の仮面持ってる奴らと戦えばトゥスクル勢も厳しいだろうな
仮面無しではライコウが良い勝負しそうなくらいで
いくら内乱で活躍するとしても他の２キャラでは１キャラに勝てなさそう

本心を言えばヤマト仮面４人とトゥスクルが本気で戦うの見たかったです、後が怖いが

>>1262
ぶっちゃけた話を言えば、前作のプレイヤーキャラとしてのクロウは、あんなAoEとか持ってなかったからなあw
「強い敵と戦ったから強くなってる」とかのゲーム的思考を除けば、ヤクトワルトあたりとはいい勝負しそうだけど。偽のプレイヤーキャラの中で一番強いのはヤクトワルトだろう。
AQUAPAZZA2やりたいなあ。

>>1266
すっかり忘れられてるけど、ムックルの毛は濡れない限り刃物を通さないほど堅いという設定があるから。
みんな平気で上に載ったり枕にして寝てたりするけど……。

ココポはココポで、ホロロン鳥の中で異常生物だからよくわからんがw

ムックルの毛って堅いのかな？
テオロが普通に引きちぎれると誤解してるんだけどね

トゥスクル遠征組はベナウィの予定道理の位置に陣を立てた時点で、智謀で武官なはずのベナウィ以下としか思えない
ライコウがこれ以上進めば罠があるとか読んでたが
陣を構えた時点ですでに罠の真っただ中なんですよね

ライコウは多分全然本気出してないと思う。
ライコウは帝への忠誠も表面的なものだし、トゥスクル攻めよりもデコポンポとムネチカの謀殺が本命だったみたいだし、悔しがるような描写も全く無かったし。
デコポンポとムネチカが死んだら本気出す、ってのがライコウの本音だったと思う。帝の崩御で帰らざるをえなかっただけで。

ライコウは次回作で中盤の強敵になりそうな予感。
ハクvsライコウ、ハクオロvsライコウ、ベナウィvsライコウ…
どのカードも面白そうだけど、ただの噛ませでは終わらないで欲しい。せっかく知略キャラなんだから。

原作ゲームではどうかわからないけれども、アニメ制作側の腐女子ネタ推しが口説く感じられる。ルルティエ回で散々やったネタをここでもずっとだすと「腐安定な姫ｗｗｗ」ってギャグで茶化す・笑える範疇越して「・・・うわぁ」ってなって引くぐらい。
制作側は腐女子ネタをずっと推して、で冗談のシーンを狙ったのだろうけれど。

しかしエヴェンクルガの女性はアホしかいねーなｗうっかり侍よろしく。ノスリは死刑でオシュトルは切腹か？ｗ

>>1271
メタ的なこと言ってしまうとただのやられキャラに置鮎は起用しないんじゃないかな…
ハクトルVSライコウはやって欲しい

ライコウは今作で口にしていた「本気になれば全てを駒として扱う」ってのを是非実行してほしい
ハクトルとの最大級の知略合戦を見てみたい

ライコウがショボいとなると、常勝のライコウとは一体何だったのかになるだけじゃなく
それ以上ヤマトで国取りしてても大して面白くなさそう
最強のヴライさんいないから残りの敵の武力面もやや怪しいし
まあ知能戦はライターの負担デカイ上に、１からしてあっと驚くような知略はなかったんだから
丸く収めたいのならば、適当にセリフ言わせた後味方にするのが一番かな

後もしかして３ではヤマトのいざこざはもう終わってる可能性

今更ながらのアニメ組だけど、今クール分はギャグとお色気に伏線ちりばめていくスタイルで進むのかね？

ふと思ったんだが、オシュトルって帝が作ったヒロシ(仮名)のクローンという可能性ないかな？
ハクに投薬とか人体改造とかしてたなら遺伝子情報とかはあっただろうし
妻と娘のクローンまで作ってるんだし、帝なら弟のクローンも作ってそう
それだと帝がオシュトル特別扱いしてるのとか、ネコネがハクに懐いたのとかいろいろ説明出来る気がする
まあ、なんでネコネと家族になってるのかとか突っ込みどころも沢山あるけど

オシュトルの素顔がハクと全く似てないという事を踏まえると
クローン説は在り得ないと思うんだけどな
そもそもオシュトルは出自がはっきりしている
出自が分からないのはウォシスだ

そもそもハクは寝てたとはいえ健在だった訳だからクローン作る必要ないんじゃね
ウォシスが帝本人のクローンならまだしも

さびしかったんで、作ったけど何らかの理由で野に放った末裔という線は考えたことはある。
末裔ってのは前作でもキーパーソンだし。
奥さんと子ども作ってあの流れで弟を外すのは当然と考える兄なのかどうか。いや普通は外すんだけれど、ホノカはどうも前世？の記憶ひきづって別の人物を弟あつかいしてる様子あるし。つーか、ホノカはいつからいるのやら…
ハク自体は何らかの計画において絶対にはずせないキーパーソンではあって探すにしても、帝の感情的にはどうなんだろうね。

多分だけど3だと最後あたりでハクオロがもう・・隠さなくていいだろ?ハク君とかいって、クオンにばらすけど・・オボロは娘を泣かせたからハクを殴りそうな気がしそうなんだよなぁ

偽りの仮面はアニメで録画して見ているし
これは俺の思い込みかもしれないけど、多分3だとダブル主人公にして最終的にハクオロがもう・・隠さなくていいだろ?ハク君とかいって、クオンは泣くけど、逆にオボロは娘を泣かせたからハクを殴りそうな気がするんだよなぁ

>>1280
奥さんと子供は死んだというかタタリ化を直接目撃してしまっているけど、弟はまだ生きている望みがあるから、クローンを作れる技術はあってもあえて作らなかった、とも考えられる。

可能性もなにも、ハクをコールドスリープさせたのは兄貴本人だし
出会った時も、やっと見つけた的なことを言ってたんだから

ハクのクローンを作ったってのは、可能性低い話じゃないかと思うんだけど。
ハクのクローンを作るような状況があるとしたら、少なくともコールドスリープから出てきた人間がタタリになった時みたいに、直接ハクのタタリ化を確認してしまった後の話でしよ。

>>1280
記憶が曖昧なのだが、オシュトル父って
いなくなる前まで帝都でウコンのような事ずっとしてなかったっけ？
オシュトルよりずっと長くああいう仕事やってただろうに、その真似事をしにやってきたオシュトルの方が出世した理由が
末裔とかクローンだから、じゃ話が可笑しくならないか
オシュトルがハクに偶然似てたので機会を与えてみたら使える奴だった、ならまだ分かるが

帝1000年ぐらいの歴史だから別におかしくはないかなあと。
オシュトルの父どころかそこからかなーり前の話にいろいろあったぽいし。
オシュトルの出世の理由にはならんだろうなあとは思ってる。偶然だろうと。そんなこともあったなレベル。
前作もエルルゥとハクオロは基本的に偶然じゃなかったっけ？

あと、さびしさという感情面からでも書いたけど、もうひとつ冷徹な科学者という側面もあるから、逆の発想として薬投与後のハクの遺伝子実験でもした可能性は？とも考えた。
そうだとしたら、ホノカよりも早いだろうとも。
ハクについて遺伝子無くしたとか、1000年実験できませんとかあるんだろうかとは思うんだよねえ。

可能性が無いとは言わないけど、その設定に何の意味があるのかって思う。
オシュトルは偽りの仮面の最期で死んじゃったわけだし、次回作で「実はオシュトルは何百年も前に作られたハクのクローンの末裔だったのだ！」って展開を入れる必要があるのかね。

ウォシスがハクのクローンで「誰かの代用品なんてゴメンだ！こうなったら私が政権を握るぞ！」って展開ならまだわかるんだけど、ハクとしっかり信頼関係を結んだ上で死んでしまったオシュトルに対してそういう設定を付加する必要があるのか。
むしろハクとオシュトルの友情にケチがついてしまうみたいで嫌じゃないか？

>>1286
確かヤマト自体の歴史は200年程度だよ
兄貴が実際に過ごした時間は1000年ぐらいっぽいけど
最初亜人作って色々教えていてその後知恵を付けた亜人に裏切られて
ショックで引き篭もって
出てきたら小さな国がいくつも出来てたんで
それをまとめてヤマトにした

だからホノカさんを作ったのは落ち着いた100年ぐらい前と考えるとそうおかしな話ではないかも？
寿命を長めに設定したとかだとしたらあまり老いてないのもおかしくない

普通自分の弟のクローン作って放置するだろうか
それこそアンジュやホノカみたいに側にいさせるんじゃ
まあ仮面一枚での入れ替わりには無理があった訳だから、クローンとかの設定ではないのなら
実はハクがムネチカの仮面を被ったら周りにはムネチカに見える！とか謎の補正でも付けて欲しい所だな

>>1288
兄貴は亜人作ってないぞ。亜人はトゥスクル側の大いなる父が作ったのをアイスマンが解放したのが始まり
そもそも兄貴は神の真似事と言って亜人技術を嫌っていた

クローン説自ら出しておいてあれだけど、この設定すっかり忘れてたわ

引き籠もって人間復興の研究を進めていたが、限界を感じて外へ
研究所などは遺跡化していて、人間の身では探索が厳しいから亜人に知恵を与える代償として遺跡探査をさせ始める
最初こそ上手く行ったものの、だんだんと亜人側が探査の成果を出し渋るようになり、しかも機械の扱いなど分からないから乱雑に扱い壊してしまうという事態が多発
あまりの事態に兄貴マジギレで遺跡の探索、人間復興の研究をスムーズに行うためにヤマト建国
兄貴の過去話って大体こんな感じじゃなかったか？