631 ななしのよっしん
2018/01/27(土) 21:39:53 ID: oiR9lpy78p
>>629
他あいが一皮むけることが有るとすれば
あの6巻で子をボコってた小学生ソフトショタが関わるかもしれんな
同じ天才小学生将棋人で、八一フリークでその上ではっきりと「読み速さであいを上回る」と表記されたキャラだし。ある意味あいの上位互換
将棋盤を持たない←→よりも多く将棋盤を持つ で対になってるし
まあ現段階であいつ子以上の棋士だから手では理だろうけれど、何らかの形でハンデ付きで交戦してあいが限界えるってのはあるかも
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632 ななしのよっしん
2018/01/27(土) 21:58:11 ID: NCgd9fndCq
>>631
でもあいと創多は7巻の清場の時点で接触してそうなんだよなぁ・・・
研究会とかはあり得ないだろうけどレベル普通にやってそう
8巻でその辺の回収もするのかも知れんけど
むしろ場から距離とってた衣が置いてかれるとかそう言う話になるのかも知れん
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633 ななしのよっしん
2018/01/27(土) 22:12:51 ID: 0g+lqg5P51
>>626
は逆だな。昨今のラノベは、チート持ちTUEEハーレム物が蔓延していて、ただの設定から来るご都合主義、お手軽な達成感にはもう飽き飽きともが思ってた
そんな現状にリアル系で太な、熱いストーリーマッチしてニーズを掴んだと見ている

もともと棋界はリアルラノベかよと言うくらい人物も価値観も個人が持つストーリーもぶっ飛んでる。だからラノベユーザーめる物との親和性も高かった
しかしただ描くだけでは重苦しいだけのものになっていただろう。そこに軽快な文章とロリ)を持ち込んで融合させた白鳥先生の手腕があって、初めてラノベとして成立、成功したと見る。さす
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634 ななしのよっしん
2018/01/27(土) 22:38:42 ID: Y0LmWzklEm
>>630
さすがにスマホ太郎級はなろう発系統くらいだぞ。
新人賞発作家流石にそこまで落ちることはない感じ。
その一方でなろう発作家だと、多少のアレンジはあれどスマホ太郎が基準になる感じ。
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635 ななしのよっしん
2018/01/27(土) 22:41:44 ID: 7d6raWRj8s
ラノベは悪立ちするのがまとめサイトに取り上げられてるだけで、毎追い切れないぐらいには多種多様な作品が出てるからな
りゅうおうラノベ読みには一巻時点で人気あったけど、『このライトノベルすごい』で一位になった時も出版社のステマ扱いされて、読みもしない連中からくだらないラノベ一位になったとかれてた
まあ、悪立ちを利用して商売しかけてる出版社があるのも事実なんで、一概にまとめサイトだけが悪いとも言えんけど、最低限読んでからケチ付けて欲しいよ
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636 ななしのよっしん
2018/01/27(土) 22:56:44 ID: fNeLHZo0TW
アフィに「こう、こう、こう」の所だけ切り取られてコケにされているのを見たわ。
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637 ななしのよっしん
2018/01/27(土) 23:04:03 ID: UIUhTG5bI6
そういう他を貶すような褒め方止めて欲しいんだけどなぁ…
そんなつまらない類のなろう系最低ラノベべなきゃいけない程つまらない作品じゃないだろこれ。
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638 ななしのよっしん
2018/01/27(土) 23:32:15 ID: ssddIAKlTs
つまり、りゅうおうのおしごと!は昨今じゃなかなかみないアツいラノベってことすよね
確かに他の作品とべたくなるのもわかるが、逐一引き合いに出して貶めるのはよくないな

りゅうおう興味持った人には、ぜひ作者白鳥士郎の他のラノベも読んでほしいんだよなー
あの人はギャグやる際にラノベ的でぶっ飛んだ描写をするから、どうしてもそこにばかり注が集まりがちなんだけど、もともとりゅうおうに限らず作品テーマすごい熱量を以て書く人なんで…
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639 ななしのよっしん
2018/01/27(土) 23:44:45 ID: fNeLHZo0TW
を浴びないだけでそれなりに出てるよ。このラノで推されるのはわかる作品だけどね。
のうりんとかもアフィに地域おこしの失敗ばかりを書かれてコケにされているけど、きちんと農業のことを書いているんだなと思った。


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640 ななしのよっしん
2018/01/27(土) 23:53:14 ID: uiBY4qhEmf
一皮むける(第二次性徴)と、なぜか棋力に男女差が現れる
女性プロ棋士の誕生には、生物学的な考察を加えた仕組みが必要だろうか
そして、次回作に現れる四段はJKDS?最年長記録
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641 ななしのよっしん
2018/01/28(日) 00:37:49 ID: ht7fDj5/IJ
突っ込まれがちだった「こうこうこう……」のシーンも、アニメ版ではほとんど不自然さを感じない表現になっていて、さすがプロ仕事って感じですわ。
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642 ななしのよっしん
2018/01/28(日) 01:31:25 ID: fQueTqLcmo
一応確認したいんだけど、「こう、こう、こう」って、「先手がこうして、後手がこうして、先手がこうして、後手がこうして」の「こう」ってことでいいんだよね?
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643 ななしのよっしん
2018/01/28(日) 02:11:52 ID: NCgd9fndCq
>>633
とは言え売れてったペースはそこまでかったわけじゃないからなこれ・・・
どっちかと言うと遅咲きの部類だと思うよ。それだけに評価された事の感慨も凄いけど

4巻まで女流系キャラドラゴンボール的な「超能力将棋の才」の有で強い、
弱いって(だから姉弟子は女性キャラの中では雑魚、的な)描かれ方してたのは
俺Tueeeチート全盛だった売れ線路線に作者なり編集なりが乗せようとしてたんかなって思ってる
ただ6巻以降そう言う「才」持ちキャラの作中居場所がどんどんなくなっちゃってるのは切ない
イカちゃんに至っては7巻感想戦数行で負かされてたし、今後まともな出番は難しいと思うわ
いくら「強い相手には強い」って設定があったとしてもこれは酷いと思ったw
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644 ななしのよっしん
2018/01/28(日) 03:16:32 ID: a7QhcIBLOv
この作品の才評は若干あてにならんからなぁ。女性ではとか主人公べてっていう言外のくくりが多いから

例えば師匠、七巻で凡人代表みたいな書かれ方したけど、冷静に考えれば名人挑戦2回って時点で作中屈将棋人なわけで
較したら、それこそあいとか衣なんて師匠べれば全に劣るわけで

逆に子なんて、トップ較したら劣るだけで作中からも才を認められてる、女性最強にして中学生三段とかいう規格外
較対主人公)が悪いだけで、才がないなんて言ったら怒られるよね

あいや衣らの才々しく表現されるのも、将棋の頂点に挑んでいないからこその部分もあるしな
姉弟子みたいに主人公に挑戦したら両方とも凡人代表に成り下がるだろ、ぶっちゃけ
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645 ななしのよっしん
2018/01/28(日) 03:56:23 ID: Uu4u5zdacL
アニメ興味もって原作呼んだんだけどさ
せっかく熱い展開に出来てるのに、それをキャラに直接「熱い」と発言させてるのはマジで寒い

解説役のキャラからこの言葉が出てくるのはいいんだよ?
でも当事者、対局者にカッコつきで熱いとか言い出されると
それまでのこっちの感情に一気に冷やぶっ掛けられることになるんだわ
読者に熱いと感じさせたいのはわかるし実際展開は熱いと思うけど
実際に文字に起こすのだけは

メイン読者層的のことを考えてこんな表現にしてるのか知らんが
こんな方法取るよりも別の方法で解決してくれ
この部分以外は全部好きだから頼むよホント
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646 ななしのよっしん
2018/01/28(日) 05:42:55 ID: uqqzx6Whiv
>>630
それは流石偏見が過ぎるw
ラノベ=某作品というのは恐らくまとめブログの記事見てそう思ったと思うんだけど
あんまりまとめブログのいう事みにしちゃいかんよ
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647 ななしのよっしん
2018/01/28(日) 12:16:36 ID: fQueTqLcmo
>>645
めっちゃ個人的な感想やん。
多くの読者がそれをめているかのように言われても困る。
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648 ななしのよっしん
2018/01/28(日) 12:17:08 ID: 344dl1Lsz7
今作を見て色々な勝負を見てみたいと思い
昔人にすすめられた羽生さんとひふみんの「5二銀」から見始めました
気がついたらになったので寝て今起きました(自分語り)
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649 ななしのよっしん
2018/01/28(日) 12:59:34 ID: 2CAl9n/UBg
ここまでの展開を見るに作者さんはにぶち当たる人間を描くときに生き生きしてるっぽいから、創多も三段リーグで一旦挫折させるのかな
創多は子と戦ったときも師匠VSを観戦したときも盤上真理追求するあまり将棋は生身の人間すものだって考えが抜け落ちてるっぽいから、そこら辺をウィークポイントとして掘り下げれば三段リーグという生身の人間がぶつかり合う地獄で挫折するってことに説得力が生まれそう
そこからの成長も清場で師匠香さん、さんと絡むなりして熱い展開にできそう
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650 ななしのよっしん
2018/01/28(日) 13:40:18 ID: +QVMiPIO2E
アニメから入ってなんだけど、デレてくる巻って何巻からですか?

母親将棋を辞めさせたがる理由、人ひとり人生って話でコメは丸められてるけど、基本的には女性、特にになった女は子に対して守りに入る人が多いというか。人生に対して何らかの保障を欲しがる所があるよね。簡単に言えば学歴
将棋生活をするプロすという事は、一生を勝負の世界生きることを覚悟する事で、当人は若くてもある程度の経験を経てそれを言う。でもは勝負の世界の人ではないから、必ず負けた時のことを考える。
勝負師は負けたら死、負けない為に戦い続ける必要がある、に対してはダメだったら第二の人生を歩む必要があるでしょうというギャップがある。

イチロー父親は本気で野球バカだったみたいな話は聞いたが、それでも身体が出来あがる高校までは普通学校に行ける。将棋は頭勝負だから歳は経験数の差に表れる。寧ろその差を埋めたいから高校に行くモラトリアムが取り難いのがなぁ。
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651 ななしのよっしん
2018/01/28(日) 13:48:12 ID: gDA8wVboFb
まあそもそも、さんにはスゴい才がありますと言われても
それを言ってる、まさにそのスゴい才で若くしてタイトルホルダーになった人が
ちょっと前まで全く勝てなくなっちゃったんだから、そんなこと言われてもねって感じではあるよね
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652 ななしのよっしん
2018/01/28(日) 14:03:10 ID: +6AOv2oqg2
>>630
書籍化なろうラノベはその認識でもいいかもしれんが、普通ラノベはまた別やで
ラノベとなろうでべたら、大衆小説ラノベくらいの差はあるからな
方向性も客層も別物と考えていい
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653 ななしのよっしん
2018/01/28(日) 14:34:14 ID: oiR9lpy78p
>>650
明確な形でデレ始めるのは最新刊7巻でも余りないかなあ
コスプレショー的な斜め上方向のイベントはあるが

でも視点物語が出てくるのは第6巻だね。
第6巻で一機にファンが増えたって意見は多い。
ふだんは八一をぞんざいに扱う彼女がどのような眼で八一を見ているのかが分かる

まあアニメ版3話の解説で言われるように姉弟子の子がプロになることを標に頑ってるのに、八一がそのプロ達を軒並み蹴散らして(運も多少はあったとはいえ)竜王になったという事を考えると、子の八一に対する気持ちは現段階でもある程度推測できるかもしれないが
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654 ななしのよっしん
2018/01/28(日) 15:04:50 ID: k04NtGHJbU
アニメはどこまでやるのかな
5巻まで行って終わるのが一番綺麗なんだけど、流石に尺が足りないよね
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655 ななしのよっしん
2018/01/28(日) 15:53:19 ID: Ad99HyZgKb
>>645
個人的に心も体も脳みそヒートアップしてて「熱い」ってつぶやいてるイメージなのでそこまで違和感ないな。
「なんて熱い対局なんだ」てきなニュアンスではないと思う。
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656 ななしのよっしん
2018/01/28(日) 16:26:23 ID: AJ2XN4e6Iw
>>650
学歴という意味では現実では現役のプロ棋士は概ね高卒以上だよ
リアル将棋人の羽生さんでも通信で高卒
が、失敗が…ということももちろんあるけど、
そもそも普通師匠が「将棋界の外に友人を作れるように」って高校にはいかせる
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657 ななしのよっしん
2018/01/28(日) 22:12:30 ID: 2CAl9n/UBg
7巻で八一は師匠に対して神経な振る舞いして怒鳴られたけど、よくよく考えればそこで師匠が「C級棋士情が偉そうに」「C級ですくらいなら引退する」みたいなことを、C級に落ちて若手にられ続けながらも戦い続けたであろう蔵王さんの前で言ったってのも中々に礼を失する発言だよね
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658 ななしのよっしん
2018/01/28(日) 22:25:17 ID: KkCDSz4Ccm
そもそも天才レベル将棋が強いと高校から推薦が来るしね
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659 ななしのよっしん
2018/01/28(日) 22:47:17 ID: L+VykV0pZL
将棋高校推薦ってどのくらいの実力が必要なんだろう?
藤井四段レベルならそりゃ引っりだこだろうが、中学生奨励会初段くらいなのか?
大学推薦だと高校大会優勝レベルじゃないと厳しいそうだが。
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660 ななしのよっしん
2018/01/29(月) 00:11:30 ID: g6mUueDi0d
天才レベル将棋が強いと高校に入る必要すらいから矛盾するよねwww
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