1 ななしのよっしん
2019/05/17(金) 10:21:19 ID: ITdenQBsPk
石油、お借りします!
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2 ななしのよっしん
2019/07/25(木) 22:07:05 ID: qHB+7osAMm
監督によると、オーブは理想の日本らしいけど、国家元首は
民を守らなければならない立場なのに、理念に固執して
その結果オーブは戦火にさらされ、シン・アスカ一家を含む民に犠牲者を出し
富のである、企業と重要施設(マスドライバー)も、独断で破壊と
旧日本軍の、過激派がやってた総玉砕と変わらんな。

それでもたったの二年でが立て直せて
軍の再建まで成しえているんだから。オーブという自体が、桁外れなのかも。
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3 ななしのよっしん
2019/07/25(木) 22:12:03 ID: XzVPYDsBog
2年に1回信念でを焼くようなところには正直住みたくないなwwww
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4 ななしのよっしん
2019/08/02(金) 14:16:54 ID: 5+93WepDhB
を焼くとは言うけど焼かれたのは一部の
工業地帯とかじゃなかったか?
わりと本土とかは事だと聞いて滅びっくりした
記憶があるわ シンの両がモルゲンレーテの社員だから
避難勧告がすんだ後も残ってたんだってな
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5 ななしのよっしん
2019/08/29(木) 18:06:53 ID: ccRAQpn5Ni
運命時には既に無印連合進駐でプラント他にコーディネイター系民の多くが流出済みだったから大した問題にもならずに連合に与せただろうけど
無印期に連合に着けばコーディネイターの・プラントに着けばナチュラルの住民を捨てる事になる訳で
連合相手だろうがプラント相手だろうが戦いもしないで棄民選ぶならそれこそ内戦でを焼く事になるんじゃないかな
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6 ななしのよっしん
2019/09/12(木) 18:04:10 ID: SkmHBEviDi
こんな連中に日本イメージで作ったなんて話を表に出さないでほしかった
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7 ななしのよっしん
2020/01/06(月) 21:48:28 ID: j6/zllCE6q
日本モチーフって考えると「他侵略せず、他侵略を許さず、他の争いに介入しない」ってのは9条かな?
種死ブルーコスモス連合に屈して兵することになったオーブイラク戦争自衛隊派遣した日本への批判やろうな
ここらへんはPのが感じられるわね コーディネイターとナチュラルが中途半端な形でも共存を達成しているという意味で理想の日本なのかなぁ
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8 ななしのよっしん
2020/01/15(水) 13:59:23 ID: oBTczp4Mrk
種死ラスト中立クソもない勝戦国になって大西連合と一緒に内部分裂したプラントとドンパチやって(ラクスに政治なんてできるわけがない)戦火広げ続けるだろうし、第二のロゴスと化したジャンク連合とも蜜関係維持するだろうし、なお御旗のアスを崇める宗教戦争となったバッドエンドに見える
劇場版があったらその辺の国家としての矛盾にも何らかの会頭があったのかもしれないけどね
オーブ現在残ってる民以外は増えることないと思うよ
カガリが最後の導者になるパターン
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9 ななしのよっしん
2020/01/16(木) 21:08:58 ID: j6/zllCE6q
>>8
種死ラストプラントとオーブ終戦協議やってるし、オーブがやりあうとしたらデュランダルって共通の敵がいなくなった後の大西連邦とだろ
あと流石ジャンク屋がロゴスにはなれんだろ ロゴスがあんなにを持っていたのって軍需産業以外もかなり手広くやってるデカイ企業だったからだし あくどいこともやってたけど、プラントと戦争やりたいのはブルーコスモス過激派ジブリールくらいで、他のメンバーは乗り気じゃない 民衆はデュランダルプロパガンダロゴスが戦争を起こす諸悪の根源と騙されてたが
まぁあの後起こりそうな戦争デュランダルが誘導したロゴ狩り地球経済ボロボロになったから、それが原因となったものかな
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10 ななしのよっしん
2020/07/24(金) 16:06:24 ID: Do/HiW0Lxp
>>5
盟主王は自社でコーディネーターの社員雇う位にビジネスライクの付き合いはできるので
オーブ民のコーディネーターの安全保障を条件に技術協マスドラ有償使用許可をしてれば
問題はなかったと思うぞ。
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11 ななしのよっしん
2020/08/01(土) 20:01:27 ID: j6/zllCE6q
>>10
そしたら今度はザフトに攻められる
オーブはあの状況になった時点で詰んでる
本土を火のにしないために最後の手段として攻められる原因のモルゲンレーテマスドライバーごとウズミ自爆するのが一番都合がよかった
死んだウズミ責任押し付けられるようにすればホムラも楽になるし、オノゴロ被害だけで済んだからよくやったほうだと思う
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12 ななしのよっしん
2021/01/17(日) 20:28:37 ID: 1YAp7HQyC1
日本モデルというか、日本民性でスイスやってみたってだな
当時日本スイスのように中立になるべきだってが一定数あったのをんだのかもしれないし、今の価値観で考えるなら優秀な移民を分け隔てなく取り込んで産業の発展を狙うって意味で少子高齢化で詰みつつある日本先進国であり続けるために取るべき方針を示してはいるな

まぁ中立としては根っこが日本だからスイス中立べると中途半端に甘い
土焼こうと徹底抗戦はあってたがそれに民を導入しないところとか
シン家族が死んだのも残当自己責任ってことでも責められないのが中立の実情で、カガリに受けたからオーブに非があるように見えるが実際はシンガキ過ぎるだけ
ホント他力本願の甘ったれが住めるようなじゃないからな中立
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13 ななしのよっしん
2021/03/12(金) 13:36:01 ID: eJOtscvMlf
>>11
大西連邦側の言い分が「現政府解体してマスドラ工場貸してくれない限り実行使に出る」だったから、首(面した引退勢)ごとマスドラ工場を吹っ飛ばすのは大西連邦側の正当性をくして本土焼かれない内に手っ取り戦争終わらせる確実な手なんだよな
しかも「引退した老害達が出しゃばって勝手に戦争した挙句勝手に死んだ」が冗談抜きで事実な上に、較的オーブと仲が良かった連合断でオーブ攻めたって部分もあるから臨時政府責任取らせるのも難しいときた
大西連邦的に最悪に近い一手を自分の命捨ててまで打ったウズミ腹黒さは流石
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14 ななしのよっしん
2021/04/01(木) 05:50:17 ID: JeGhefcF4Z
オーブ軍人らのカガリに対する信仰がキチガイじみてて怖かった
セイランはやっぱカガリナンバーワン!くらいのノリ
首長同士の関係を詳らかに知れないであろう一般国民からしたら
どっちもはた迷惑で嫌な導者だと思うよ
シンみたいにアスを恨んでるやつ居そう
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15 ななしのよっしん
2021/04/05(月) 03:00:55 ID: j6/zllCE6q
そりゃオーブ軍人からしたら前回侵攻してきた大西連邦尻尾振るセイランは支持したくないだろ
導者として尽してきて人気のあったウズミで自身も三隻同盟でルージュを駆り、停戦に貢献したカガリ人気があるのは当たり前
正直カガリはウズミって立場と三隻同盟の一員としてヤキンで自らMSで戦ったとか民にカリスマ人気出る属性てんこ盛り
あと本土には被害出てなくてオノゴロの軍人やモルゲンレーテ社員以外には被害出てないからシンみたいな人間はかなりレアケースだと思うで
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16 ななしのよっしん
2021/04/05(月) 03:07:58 ID: j6/zllCE6q
あとカガリアスハの名と民に人気の出る経歴と性格をしてるのもセイランもわかってたからこそ、カガリ政治的に追い込んで政略結婚して取り込もうとしてたわけだしな
カガリは自身の経歴と立場を過小評価してたわね
ウナトが政治的にがあろうとアスハで自身も民に人気のあるカガリが首を縦に振らなければゴリ押しするのも難しいはず(ゴリ押しできるならわざわざユウナカガリと政略結婚させて正当性を得ようとしないでいいわけで)
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17 ななしのよっしん
2021/04/27(火) 16:18:42 ID: eJOtscvMlf
>>15
軍人に限らず民衆にしたって前大戦でしょうもない理由で攻めてきて結構な被害を出した大西連邦と同盟結ぶとかあり得ないしな
実際シンも同盟結んだことにキレてたし、どうやって民衆納得させたんだよってレベル

オーブでのカガリの支持率の高さって、連合の侵攻に対して本土はほぼ傷で守り切ったウズミの七りによるところが一番大きいんだろうな
その一方、全ては救えないからと自身も含めて切り捨てた小部分に含まれてしまったシンみたいなのもいたってだけの話
この程度の話、普通政治家なら「必要な犠牲だった」と冷たく言い放つところだが、良くも悪くも子供でそこまで非情になれなかったのがカガリ
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18 ななしのよっしん
2021/05/13(木) 03:11:49 ID: ccRAQpn5Ni
更に言えばセイランって単に関係から大西洋寄りというだけでなく
コーディネイター排除を是として憚らないブルーコスモス系の思想持ちだから
その辺が漏れ出てれば「セイランやっぱ!」はオーブ民からすればむしろ当然もいい所の反応だと思う
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20 ななしのよっしん
2021/05/28(金) 21:44:29 ID: nTJAAAMYhB
外伝は間の話だから
それにしてもミラージュコロイド軍事利用は条約で禁止されてた期間なような
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24 ななしのよっしん
2021/05/29(土) 09:07:02 ID: NPXeioA+q6
>>20
ユニウス条約は地球連合プラント間の条約であってオーブは結んでないよ
それに加えて前者はNダガーN後者プロヴィデンスザクという条約違反機体保有してたし
あの世界で馬鹿正直に条約なんて守ってたら自は守れないよ
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25 ななしのよっしん
2021/05/29(土) 11:39:20 ID: j6/zllCE6q
ガーディルーだってそうだしな ミラコロ技術はステルス以外のが強ではあるが(戦略兵器ならゲシュパン使ったレクイエムMSレベルならデスティニーみたいな撹乱効果の方がブースターも吹かせず行動が限定されるステルスより使いやすい)
ダーティさなら良識的な人物として描かれてるハルバートンオーブと裏のやり取りでこっそりGAT作ってるし、わりと現実的よね(設定だとに却下されたG計画進めるために裏で手回ししてた)
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26 ななしのよっしん
2021/05/29(土) 14:21:29 ID: eJOtscvMlf
>>24
オーブがユニウス条約批准してたかをはっきりさせるための72舞台でもあるんだろうな
種死開始時点では連合加盟でなかったから批准してない可性が高いが、公式が明言してくれないと確定しない
少なくとも、民間兵器利用する分には許されてるのはNダガーNドレッドノートイータの例から分かるが
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27 ななしのよっしん
2021/05/29(土) 14:50:56 ID: 277xbBGn/N
>>23
綺麗事じゃ自守れないのが分かってたから、GAT-Xの技術パクってアスレイ作ったり、ストライクコピーしたり、AA受け入れる代わりにデータ貰ってOS作らせたり、本土を守るためにオノゴロ切り捨てたりやってたんだけどなぁ
そもそもオーブ自体が、コーディネイターを受け入れることで技術大として発達したってだから成り立ちからして打算的で、綺麗事々もそれがの行く末を左右するっていう実情は綺麗事どころか現実的でシビアな話
な商売相手が地球国家なのに要な技術者はコーディネイターである以上、どちらか一方の肩なんてまず持てないから中立しか逃げ場がなかっただけ
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28 ななしのよっしん
2021/05/29(土) 15:38:40 ID: j6/zllCE6q
まぁ綺麗事がお芸ってのも子どもシンから見た話だからな むしろシンのがレジスタンスへの態度とかステラへの態度見ても綺麗事大好き
トダカが建前で威嚇射撃したとき、シンは動揺見せてたしな
シン家族幸せに暮らしてから思い出補正かかってたのもあるけど、アスハも綺麗事だけじゃないのを過大評価してる感はある
カガリにあれだけ当たったのもその反動だろうし
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29 ななしのよっしん
2021/05/29(土) 15:43:06 ID: cNZlQ3Fwlm
とんでもねえ国家だなおい
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30 ななしのよっしん
2021/05/29(土) 17:42:59 ID: nTJAAAMYhB
とりあえずオーブエクリプスタイヤをつけるのだ
変形後の姿は航空機というよりタイヤを外したレーシングカーに見える
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