ゲート 自衛隊 彼の地にて、斯く戦えり

3901 プロてく
2016/02/04(木) 12:12:08 ID: UwqDBV/9AX
アンチスレ興味持って二期見始めたけど、ツッコミどころ多いな
先の事を考えずに相手王子をぶん殴る主人公(他にも拉致被害者がいる可性を考えなかったのか?)
部下は死なせたくないのに美少女三人をドラゴン退治に同行させる主人公
を殺せば心の病が治るw精神を病んだ少女理やり持たせて撃たせるとか
鬼畜の所業だろw何で普通にかたき討ちを決意させなかったんだ?
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3902 ななしのよっしん
2016/02/04(木) 12:24:05 ID: UWITnW7XCO
アンチスレってちゃんと理解してるの一部だろ
だからまず批判ありきになる
こういうの何度だ?
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3903 ななしのよっしん
2016/02/04(木) 12:38:49 ID: YUZ1FJ5beu
PTSDについちゃ12万をもみつぶしておきながらケロリとしている時点で突っ込むべきではないと察するべき。
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3904 ななしのよっしん
2016/02/04(木) 12:39:29 ID: UdwhETfZUZ
アンチスレにもよる
作品を否定するためにファンより数倍読み込んでるやつらばっかりなアンチスレもわりとある
特定の文言や設定が何巻の何ページにあるかを数分で返答できるやつが複数いたりすることがあるからこわい
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3905 ななしのよっしん
2016/02/04(木) 12:54:42 ID: dZfUQU+1BU
作品をアンチしたいのか、そういうジャンル全体をアンチしたいのか
それとも作中の特定人物・組織をアンチしたいのかでも変わってくるしなぁ

特に戦記要素が有って世界に細かい設定がある作品だと倍率ドン
なんかのロボアニメだと役方を中心に好きなファンより
作品アンチに傾いた悪役ファンの方がよほど考察を進めてたとか有ったな
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3906 ななしのよっしん
2016/02/04(木) 12:58:22 ID: YUZ1FJ5beu
作品が好きだったゆえにアンチになるパターンもしばしばあるし、ツッコミ入れまくるけど作品が好きってパターンも。
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3907 ななしのよっしん
2016/02/04(木) 12:59:51 ID: 8JZMI3VOU1
PTSDには「ならないような戦い方」が実践されてるからね
アニメ関係者のツイッターとかで数点例が挙げられて解説されている

そこから興味を持ってPTSDに関してみてみたけど戦争映画みたいなPTSDは逆に少ないんだってわかって新鮮だったね
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3908 ななしのよっしん
2016/02/04(木) 13:08:18 ID: b9dAosjP65
部下:揮系統があり、自分の命従する義務がある
四人:自らの意思で付いてくる、しかも元々特地の人

かなりの違いだと思うがな。

あと冷静に見れば合理的でない行動もあるが、人間は得てしてそういうもの。
例えばわざわざファンがいるところにやってきて、作品のアンチコメをして喧嘩売る人とか。
別それでお金かるわけでもいし、生活の足しになるわけでもなく、が膨れるわけでもなく、
何らかの社会的義務を負っているわけでもなく、場合によっては自分が不愉快になる可性もあるのに。
せめて実社会に関係しているかと言えば、フィクションだしなぁ。
第三者からみれば「なんでそんなことしてるの?意味ないのに」だけどね。
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3909 ななしのよっしん
2016/02/04(木) 13:24:12 ID: YUZ1FJ5beu
>>3907
昔にべて減りはしたけど現代でも重要な問題だよ。現代の戦闘でもPTSDで苦しむ人間は大勢いるし、無人機オペレーターPTSDなんかは現代ならでは。
もっとそういう人間を長々描いても話が重くなる一方だひ、そこを無視するのはフィクションとして悪いことじゃない。
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3910 ななしのよっしん
2016/02/04(木) 13:45:29 ID: 8JZMI3VOU1
>>3909
いや、別にPTSDが現代では大した問題ではない」とか一言も言ってないが…
重くなるからただ描写しないってのも一つの手法だけど
ちゃんとPTSDに関して調べた上で減らす戦い方をする描写を入れることによって
「説得力を持った」をつくことは数段上の手法でしょ
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3911 ななしのよっしん
2016/02/04(木) 14:05:58 ID: YUZ1FJ5beu
>>3910
減らす戦い方について描写されてるようには思えなかったんだが。どこがどういうに工夫されていたのかには今ひとつ分からなかった。
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3912 ななしのよっしん
2016/02/04(木) 17:26:11 ID: YUZ1FJ5beu
MARってMAA(自走対空砲)の書き間違い?
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3913 ななしのよっしん
2016/02/04(木) 18:20:18 ID: ias7ewRsOZ
ゴメンAMだったわ

バズーカみたいなやつな
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3914 ななしのよっしん
2016/02/04(木) 19:06:52 ID: 8JZMI3VOU1
>>3911
アニメ関係者のツイッターとかヒントも出したんだから少しは自分で探すくらいしろよ…
一個だけ挙げると看板やな
アレは相手側が警告を無視して進入してくるのをわかりやすく理解できるようにし、「警告を無視した相手を撃つ」という免罪符自衛隊員に与える
それ以外にも突撃破砕線の識別にも使っているが心的負担の軽減が大きい
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3915 ななしのよっしん
2016/02/04(木) 19:50:02 ID: YUZ1FJ5beu
>>3913
一期序盤で12.7mmなんとかって言ってたし、APCぐらいには硬いわけか。見たにはひょろいに頑丈なだ。
となると特地じゃ相当強かったんだろうな。下からの矢じゃまず落とせないし。

>>3914
ヒントって随分上からだな。
の調力が低いのはあるが、ツイッターって追いかけにくいんだよ。アニメGATEの関係者って何十人いると思ってんだ。ggrksはちょっとググったらすぐに出てくるぐらいの情報にしか通用しないと思うぞ。

第二次大戦でもベトナム戦争でも文字や音による警告は行われたし、それでもPTSDは山のように発生したわけで。その程度のことで「PTSDに配慮しています」とどや顔されても困る。
素直に「テーマとは違うから特に描写していません」と言えばいい。登場人物が人殺しで悩まないのはフィクションじゃよくあることだ。
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3916 ななしのよっしん
2016/02/04(木) 21:26:52 ID: ias7ewRsOZ
銀座に襲撃してきたオークでも弾が通らなかったがいたな
どうやって倒してたんだろう
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3917 ななしのよっしん
2016/02/04(木) 21:39:40 ID: DuWeV1RvzL
タイトルあらすじで食わず嫌いしてたが面いな
なんかいろいろ話し合ってるみたいだが
この作品はリアルな心理描写や政治展開が売りじゃないと思うしそんなに気にしなくても良いんじゃね?

主人公が大活躍して
日本自衛隊が直接的、間接的に褒められ若しくは恐れられ
可愛い女の子に慕われる

悪い意味で主人公側に感情移入した人が優越感に浸れて
楽しい気分になれる王道的な作品
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3918 ななしのよっしん
2016/02/04(木) 22:10:06 ID: DuWeV1RvzL
当然そういったところが露悪的になり過ぎず
話の構成や世界観、登場人物が魅力的ってことが前提の話ね
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3919 ななしのよっしん
2016/02/04(木) 22:13:25 ID: ADZ+cY9t6t
日本国自衛隊を戦わせるということがそもそも難しいからでも理由をつくってるだろうに
それにすら文句言われたらもどうしようもなくね?
ある程度リアルティを売り物にしているからそれなりの説明は必要だけど
その売り物の必要分は作中で十分に説明されてると思われ
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3920 ななしのよっしん
2016/02/04(木) 22:13:46 ID: j6xrQXFfa4
>>3886です。
回答ありがとうございました
まずは2巻までレンタルして観ようと思います。
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3921 ななしのよっしん
2016/02/04(木) 22:23:57 ID: YUZ1FJ5beu
>>3916
12.7mm機関銃車載機関銃としてはポピュラーな部類だし、もっとでかいのがお望みであればアニメで大活躍してたAH-1攻撃ヘリが20mmガトリングや70mmロケットポッドをぶら下げてますぜ。
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3922 ななしのよっしん
2016/02/04(木) 22:44:45 ID: 7YV5VSO1bz
リアリティは間違いなくこの作品の売りではないよ。
故意に現実と違う設定にしているものが多すぎる。
フィクションとして、この作品に出てくる生物や組織や兵器現実のものとは関係ありません、って前提で日本のようなの活躍を楽しむ作品だと思う。

しかし下手にミリタリ知識があると、かなりもにょるのよね。
この世界ではこうなんだなぁと思いながら見るんだけどさ。
何故こういう作品にしたのだろう。武器の性とかは秘密だから、にしなきゃいけないとかあったんだろうか。
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3923 ななしのよっしん
2016/02/04(木) 22:56:39 ID: ww77TX8P6L
PTSDはもともとASDが治癒できない場合に発症させるもので、それだって
兵士が必ず発症する物でもない(中東米軍でも15程だそうな)。
さらに、都合ゲートを突破されると銀座のどん中に再度の襲撃が行われるため
民を守る」と言う創設以来の隊是が果たされるため士気も高い。さらに、
アルヌスにおいては自衛隊の振る舞いはあの世均だと紳士的な事から
好感をもって受け入れられている。倫理失調から起こるPTSDであるため、
基本攻勢に出ているわけでもないアルヌス派遣部隊は現状そこまで発症しにくいよ。
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3924 ななしのよっしん
2016/02/04(木) 23:00:17 ID: CERGkxV5iI
そもそもこのアニメを見てる人間の内、実際に戦争で軍組織がどのように動くかを知ってるなんてほとんどいない上に、自衛隊が有事にどんな行動取るかなんてにもわからんしな。
原作者は元自衛官なんである程度予想して書いてるんだろうけど。

とりあえずシェリーたんと菅原殿ちゅっちゅが見られれば満足です。
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3925 ななしのよっしん
2016/02/04(木) 23:19:03 ID: LHMWsAk13s
の『薔薇騎士団』。ピニャかっけー、これがどうしてああなった
(同じ世界線だから言い逃れは出来ませんよ、殿下。)
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3926 ななしのよっしん
2016/02/04(木) 23:39:51 ID: 6tAedR9xSX
使われてない番号って普通即財に欠番アナウンス流れね?
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3927 ななしのよっしん
2016/02/04(木) 23:44:12 ID: Ojc3rCZX8i
ニコニコGATE見てる内どうなってんの?
数話前の話もそうだが、つい数分前・数前に説明されたことされ覚えてないとかやばない?
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3928 ななしのよっしん
2016/02/04(木) 23:55:05 ID: K9e/RhJpEA
まるでそれはニコニコ以外で見る人はまともと言いたげなようだな
ニコニココメントとして感想につく、かつ本的に即時に書く人が多いってだけであって
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3929 ななしのよっしん
2016/02/05(金) 01:39:05 ID: t6Od/WOjFZ
ベトナム戦争PTSD等が多いのはまだアメリカ徴兵制を敷いていたからだよね。
ベトナム戦争であまりにもぶっ壊れるが多かったことも、その後志願制に移行する原因になったんじゃないかな?
というかPTSDネタの論争って※1000番代にあったよね。そこでどうしてPTSD等の描写がないか熱く語り合いがなされていたと思う。
あとは海外反応の翻訳サイト系を当たってみるとどうしてPTSD等の描写がないのかの考察があるから参考にしてみるといい。
特にイスラエルの人の考察が面かったと記憶してる。
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3930 ななしのよっしん
2016/02/05(金) 05:28:54 ID: 2R+aQ2EElg
PTSD発症しない(しにくい)のって当たり前じゃね?
オークドラゴンといった人外クリーチャーと一緒に攻め込んできた連中だし言葉も通じない
装いも俺ら現代地球人からすると時代錯誤で非現実的だし
コイツらを普通人間扱いして精神病む方が違和感あると思うんだけど
少なくとも、実在・実際の戦闘行為よりはかに精神負担は軽く済むと思うんだ
極論、「市民虐殺するチンパンジーゴリラの群れの中に、何かホモサピエンスっぽいのも居た。殺したけど、常識的に考えてこんなのが人間な訳いだろ。お前知ってる人類はトカゲに乗って飛ぶのか?」だとか言い訳出来るし、自己弁護・現実逃避ネタには困らん
「人殺し!お父さんを返せ!」みたいな良心を抉るも今のところく概ね歓待されてるし。似たようなネタで攻めようとしたお馬鹿なお嬢ちゃんはしょっぱく終わったし
いやまあ、私ゃ素人だしテキトー言ってるんだけど

そして話はてんで変わるんだが、何話か前に……黒川さんだっけ?亜人に避妊らしき物を渡してたがヒト以外にも効くのかい?
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