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アメリカ以外でスクラム組んで支援続けるしかない

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>>11789>>11793
何と言うか、聞けば聞くほどそりゃあロシアを好きになるよなって変な納得感を得られるな
その感性、否定しないから是非とも本場に行って存分に発揮してきてほしい
その方がお互いに幸せだろうよ

>>11792
えっ！ 日本が敗戦の責任を取ってくれるんですか！？

>>11795
日本は通常兵器は少ないし地理上ガラパゴス性能だし、核は無いしでシンプルに無理よ。

欧州の奮起に期待するしか無いでしょ、ウクライナが落ちて一番困るのはあそこなんだし。
現在の西部ウクライナをスターリンにもぎ取られた記憶が残るポーランドとか、
ロシアと深い因縁のあるバルト三国が頑張って英独仏動かしてもろて。

まートランプ氏が当選した程度でこの世の終わりみたいに騒いでるのは意味無いと思うよ。
ゼレンスキー氏もトランプ氏が当選した場合の対応は用意してるだろうし、見てれば良いよ。
トランプ氏が当選したら国家が終わる～！なんて杜撰な計画で戦争はしてないよ。

案の定 3ZCTzVtGu6 が湧いて出てきたか

まぁ色々諸事情で難しいのはわかるけど、ラインが現役で毎年沢山量産してる16式機動戦闘車とか、ウクライナの求めに合致する兵器を供与出来たら一番だし、日本もほんとして上げて欲しい。

アメリカこれで確実にウクライナに対する兵器供与切るだろうし、ドイツも政府の兵器武器支援はやめて、ラインメタルとか軍需企業に任せる方針だし、ロシアがこの足並みの乱れを逃す訳ない。

トランプを再び担ぎ上げたアメリカ人の罪は重いぞ

それでも投票で選ばれた奴だから尊重するのが民主主義ってもんよ

なんかトランプ信者はトランプがウクライナを助けるとか言い張ってるけど、それならなんでトランプ選挙期間中にあんな酷いウクライナとゼレンスキー大統領の侮辱を垂れ流しただけで、「ウクライナを助ける！寧ろバイデンよりも武器支援を増やす！」とか言わなかったのかね？

今のアメリカ人の自分よがりな「USA！」連呼してるのみるとほんと気分が悪くなる。

ならプーチンを選んだロシア人も尊重されるべきだな？
そんな訳ないだろ

領土割譲させて終戦に持ち込みそうなんだよなあ
ウクライナにとっちゃあ最悪な結末になりそう

自国第一主義の支持者向けのただのポーズで、実際にはウクライナ支援続ける流れになってほしいわ……
自国を優先するったって世界が滅茶苦茶になりゃあ自国だって滅茶苦茶に影響受けるだろうのに

世界を考えて上に立ったトランプを俺が理解できてないだけならしょうがないが、そんな立派な傑物の言動には見えないものなぁ

ウクライナに譲歩を迫るか、逆に吹っ切れて参戦するかの二択だと思う。願わくば後者
現状維持はまずない

この状況でプーチンが停戦を飲めるはずがない元々止められない戦いだが（今止めたらプーチンはこの侵攻における損害の責任をとらされる）
プーチンが許される道はこのまま戦争を続けてうやむやにしつづけるかさもなくばウクライナを全て手に入れることだけ
クルスク逆侵攻もあったせいでなおさら

また3Zが飛躍したこと言ってる…言ってもいないことを勝手に脳内で付け足す癖を直せよいい加減にさぁ…

トランプに関してはとにかく自分はクールでタフな交渉ができると思い込んでる節があるからウクライナ関係も気分で
コロコロ変えるんじゃないかね
イスラエル関係とか娘婿の影響でエルサレムはイスラエルの首都と認める！とか言ったり
第一次政権の時にジェームズマティスを高く評価してたけど俺の言うことを聞けと言って反発された挙句に
前回大統領選の際とか俺が取り立ててやったのに調子に乗ってる、過大評価された指揮官だとか発言して
現役退役問わず軍人からの印象悪くしたとかいうのもあってウクライナ支援を自分の好き勝手にしようとするのはあり得るのがねぇ

現状でプーチンが停戦を飲むはずがないので、仮にトランプが停戦に向けて圧力をかけても意味がない
仮にアメリカの支援が縮小されたとして、ウクライナ全土をここからロシアが手に入れるには相当時間と損害が必要なのですぐにどうこうなるものではない(と言うか、それまでロシア国内の不満をおさえ続けないと行けないので、実現できるかも大分怪しい)
トランプがロシアを支援し始めたり、他の国の支援を妨害したりし始めたら流石に話は変わってくるが、いくらなんでもそれは実現するとは思えない。

・・・と言うわけで、トランプが当選したのはウクライナにとって好ましくない可能性が高いものの、すぐに事態が動くことはない印象。
と言うかトランプってマジで言ってることと行動が一致しないので、どうなるか全く読めないんだよな。

アメリカの利益の為にウクライナの主権を捨てさせることになれば、アメリカへの信頼の傷口を広げるだけだと思うんだが
日本も含め、同盟国の対米疑念心を深めることにメリットを見いだせない

>>11808

プーチンからしたら、ウクライナが非軍事化と中立化（追加でウクライナ領内にロシア軍進駐もあり得る）、NATO&EU非加盟と東部4州＋クリミア譲渡を飲めば、すぐにでも停戦すると思うぞ

まぁ明らかな主権侵害だからウクライナが飲むはずもないんだが

ロシアのカスピ海艦隊がウクライナ軍の攻撃を受ける、フリゲート艦、コルベット艦のおそらく2隻が損傷したらしい
https://x.com/hochu_dodomu/status/1854054960268235112

カスピ海艦隊を狙って意味あるの？と思えるがロシア海軍は小型コルベット艦にも超射程巡航ミサイルを搭載しカスピ海から余裕でウクライナ領をミサイル爆撃できる
また運河でカスピ海とアゾフ海を行き来できるので今回狙われたのはクリミアから逃げてきた艦かもしれない

https://x.com/99Dominik_/status/1854075078255714532
それにしてもここまで低速なのか長距離ドローンは…
ダゲスタンの防空が機能していないのを見越しての攻撃だったんでしょうね

>>11811

https://youtu.be/ENNlcoiiHuc?si=tV8SWQAfcrgkxoWx

>>11811
ドローンって安価に大量に作る関係上性能面は妥協する部分が必ず出てくる
機体的にレシプロ機っぽいから燃費重視ってのもありそうだけどね、後はいくらロシアでも広域警戒は難しい
あの周辺はアルメニアとアゼルバイジャン、ジョージアにチェチェンとロシア軍が大手を振って駐屯や展開ができる地域でもないからね

なんかアメリカがトランプが大統領してる間、トランプが抱える裁判を全部ストップとか、ネタ抜きに中国ロシア北朝鮮レベルの法治無視な事が決まったみたいだけど、ほんとこんな奴に「USA！」言いながら投票する末端含めてもうアメリカは終わりだね。

日本もウクライナ支援は勿論だけど、こうなるとフィリピンとか台湾が対中国で日本を今まで以上に頼るのは仕方ない流れだし、オーストラリアとか欧州とかカナダみたいに、アメリカよりマシな西側面々で均衡を保つ地獄みたいな時代になりそう・・・。

軽く漁ったけど、可能性があるってだけで、まだ決まってはないようだが
まぁ実際に確定したら法治国家とは何ぞやになるけども

>>11802

ん？もしかしてプーチンが「ちゃんとした民主主義的に選ばれた」って思ってるのか？
一応プーチンを選んだ奴も迫害すべきという主張と整合性は取れてるけど、本気でロシアが民主主義的に公平だと思ってる？

>>11815
イーロンが政権入りする時点で法治もへったくりもないし、こんなふざけた話が浮上する時点でもうかなり怪しいのが今のトランプが二回目の大統領になれるアメリカ。

こんな糞みたいな身勝手で、ウクライナが苦しくなるとかこの先もう、アメリカを信用する国なんて減る事はあっても増える事はないよね。

いやまぁ、君がどういう感想を抱くかは自由だが…
確定しても無い事を事実かのように言い回るのはやめておきなね？

ウクライナに譲歩を強要して今のイスラエルくらい手のつけられない状況にするより、限界が確実に迫ってるロシアを軍派遣とまではいわなくても最強度の支援（F16直接供与、長距離兵器領内使用許可）して叩き潰したほうがアメリカの国際的立場の向上としては実現性は高いと思うんだがな。
本当に偉大なアメリカ（1945～1960くらいまで）とやらを取り戻したいならむしろ世界の警察の立場を取り戻さないといけないという矛盾に気づいてない。

>>11814
キラキラおセレブﾃﾞﾋﾞｭｰで思想活動ばかりの経済音痴キチゲ
客引きパンダしかできないアメリカ版鳩山由紀夫かつ破産王
2つも選択肢があるぞさあ選べ