331 ななしのよっしん
2024/02/10(土) 16:51:00 ID: C/hi/5Dvgm
相沢の言が本当だとすると
・現場に行く脚本家なのに自分の脚本が撮時に改変されてることに気付かなかった →シンプル無能
・改変されてることに気付いたがPや演出が改変したと考えたか説明された →なら攻撃の矛先は制作側になるはず
原作者の口出しによる改変と説明されたか →なら最終2話で原作者が急に出てきたとはならない

結局相沢原作者介入の制作事情を知らなかったってのはかなり疑わしいんだよな
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332 ななしのよっしん
2024/02/10(土) 19:28:43 ID: VnjcG9Wrme
そもそもがドラマ視聴者の「ラスト2話の出来が8話までより劣っていた」という感想だったために
あそこは私ではなく原作者が脚本担当だった、作者とのやり取りの中で埋まらない溝があって
結果、原作者本人執筆となった。今回のことを教訓にする」という弁明としての批判回避があって
それに対して原作者が「原作ドラマ脚本の中で改変があった事」を脚本家弁明リアクションを出して
今の混沌につながったという構図だから第三者が勝手に脚本家を攻撃対にしただけだぞ。
今回は原作改変の是非の検討がないままに原作者の死をこん棒にしてるから脚本家の問題点を問う以前の段階だぞ?
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333 ななしのよっしん
2024/02/10(土) 19:43:00 ID: PXIlHF0wUD
>>332
あのさぁ言っていいか?第三者が勝手に動いたのは分かる、その意訳が気に入らない
仕事に携わっておいて、他人事のように関係だと話振るのはそもそもどうなんだ?
営業みたいなもんだろ?オリジナルエピソードを強調して告知するのが筋ってもんじゃないのか?
経緯は当時のITmediaが詳しいからもう一回紹介しとく

原作漫画家が自らドラマ脚本を書いた理由 外された脚本家は「苦い経験」 日テレセクシー田中さん」巡るゴタゴタ
https://www.itmedia.co.jp/news/articles/2401/27/news078.htmlexit
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334 ななしのよっしん
2024/02/10(土) 20:41:26 ID: VnjcG9Wrme
>>333
厄介なことに「原作者が担当した最終話分は評判が悪かった」という構図がある。あくまで映像化するまでの都合、
前までの原作からの補正部分をつじつまの合うように修正して8話まで終わらせたのに、そこいら辺の計算を
「脚本の素人」がラスト二話で団円を迎えるための計算を崩し、さらにはおそらくは
相沢氏自身が助言なりなんなりで視聴者に受けの良くなるよう努力したんだろうけどそれを
一顧だにしなかったためにできた話だったからいろいろと思う所はあったんでしょ?
で、厄介なことに話の出来の悪さに不満を持った人に対して「あれが原作者の望んだ話である」ことと
その前までの評価してくれた人に対して弁明彼女なりの反省を述べたんでしょ?ただ、あくまで
それを々が「彼女シナリオ改変したことで原作者が自死した」というふんわりした後情報を持って
それを見るから「責任」と言い出してるだけで。
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335 ななしのよっしん
2024/02/10(土) 22:15:18 ID: d4Z7KcgV0l
>>331
脚本家ラストの2話で急に原作者が出てきたとは言ってないでしょ
原作者の意向でラスト2話の脚本は原作者が自ら書くという事が急に決まって不本意だという事は言っていたが
原作者と脚本のやり取りに関しては何も言ってないよ
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336 ななしのよっしん
2024/02/11(日) 15:23:43 ID: m1ZGSKwNPn
一般的実写ドラマ視聴者相沢レイプ脚本の方が好き、原作ファン原作者の設定どおりの方が好き
評判がいい・悪いってのはどっちの視点なんだよというのを併記しないと意味がないんだわな
そりゃ相沢インスタコメント残すような信者の間では不評だろうが
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337 ななしのよっしん
2024/02/12(月) 12:31:50 ID: VnjcG9Wrme
>>335
その前の時点で脚本と原作者の間では「商業的に映像化する」事に対する打ち合わせはされてたけど
あくまで脚本家は「原作者の要を含めたスポンサーやら局やら現場からの要をまとめて脚本にした」構図で
しかもその脚本も監督プロデューサーの採用がければその苦労もの泡になるわけで、
実際の所ラスト2話の構図も「原作者が自分のめ以外の意見でめられていることに
不満だったから原作者の大権を振るって脚本を書かせるようめた」という構図になっている。
で、ここで厄介なのは>>336にも語られる「どっちを優先すべきか」という話だけど、
今回は原作ファンクラウドファンディングじゃない、「一般的な版権映像ビジネス」で
当然優先すべきは「新規で視聴を始める層に好まれる作」であり、実際には原作ファンでも
「こういう解釈もあるのか」という見方をする人だって存在するわけで、不用意に「信者」とかの
言葉を使うのも危険。「原作を一切改変するなという原作信者」という掛け論にもなってしまうし。
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338 ななしのよっしん
2024/02/12(月) 12:52:18 ID: RABzusxXIF
性は低いが脚本家原作者の要望知らんなプロデューサーが悪いし
知ってて言ってるなら加えて脚本家クソでどっちにしろTV関係者の問題なんだよ

脚本と原作者の間では「商業的に映像化する」事に対する打ち合わせはされてたとか
苦労がの泡とか原作者の大権を振るってとか
小賢しい言葉の使い方で理やりうのはよりヘイトを買うだけだ

原作あってのドラマ化なのに原作者のドラマ化するなら「必ず漫画に裕実に」が出来てなくて
揉めてるのが明らかなんだから擁護のは余地ないんだよ
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339 ななしのよっしん
2024/02/12(月) 12:58:09 ID: PnmTqtJt0Z
なんか日テレ側のプロデューサーが少ないから意思疎通出来なかったみたいのあったがどうなんだろうか
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340 ななしのよっしん
2024/02/12(月) 13:15:20 ID: PXIlHF0wUD
SAN値直葬されすぎて海猿騒動の話になると正気を保ててないな
同情しかない

佐藤秀峰
https://note.com/shuho_sato/n/n2f9a27e96fa7exit
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341 ななしのよっしん
2024/02/12(月) 13:26:17 ID: PXIlHF0wUD
>>339
数ヶに渡ってか?かなり苦しい
小学館との交渉には確実に出ている
そこで示系統がだったとしたらADが潰れていてもおかしくない
その筋の告発でもあったのか?
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342 ななしのよっしん
2024/02/12(月) 13:54:31 ID: 114xg9ZkLf
>>337
>今回は原作ファンクラウドファンディングじゃない、「一般的な版権映像ビジネス」で
>当然優先すべきは「新規で視聴を始める層に好まれる作」であり、

優先すべきなのはドラマ視聴者の好む作ではない。
もちろん原作ファンの好む作でもない。
最も優先されるべきなのは当初の約束であり著作者人格権であり原作者の意向だよ。
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343 ななしのよっしん
2024/02/12(月) 16:41:41 ID: dC98K24zwX
なんかこう当初から原作通りの展開にするという契約がされていたことと先に脚本家仲間内で原作者を呼び捨てでボロクソいてたとこ露無視してるのがちょくちょくいるよね
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344 ななしのよっしん
2024/02/13(火) 02:06:06 ID: vzVigTAtiq
>>339
それこそ終わってるじゃねーか
取引先に対して社員が居ないから契約ガン無視で商品を適当に作った挙げ句に脅したりし上げるって
しかも前から常態化してるとか会社として更に終わってるって言われるだけよ
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345 ななしのよっしん
2024/02/13(火) 02:14:30 ID: zEc+04ZuTW
役者5月ベリーダンスのレッスン始めて、原作者がドラマ化を許諾したのが6月っての、十中八九「もう企画動いてますよ」「役作り始めてますよ」と外埋めて断れないようにしてたんだろうなあと容易に想像できるんだよな
もちろん編集部が日テレグル原作者に内緒で企画進めてたんだろう
そこのところを突っ込まれたくないから編集部の明でも時系列に沿った説明はなされていないわけで
とことん汚いよこの編集部
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346 ななしのよっしん
2024/02/13(火) 02:24:05 ID: 8aA5V1Cmbe
「さびしいです、先生」という明を編集部全会一致でだすあたり、心はピュア()だよ
まるでいじめてた同級生自殺したら泣くいじめっ子の女子高生のように
自分たちが悪いと思ってないんだよ
ピュア()だから
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347 ななしのよっしん
2024/02/13(火) 08:09:49 ID: YP0THBdWwO
あんな浪節とも言えない明で終わりにマジでするなら
漫画家小説家も近づかなくなる、移籍する可性を
全く考えてないんだな
普通はいつまでに再発防止策をまとめるとか言うもんなのに

まぁ日本テレビと結託して表に出せないレベルで酷かったんだろう
だけど、もう昔ほど皆黙ってないことがわからないなら
その会社は縮小してくだけだ
出来る社員も辞めてくだろうし
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348 ななしのよっしん
2024/02/13(火) 16:37:45 ID: VnjcG9Wrme
>>342
その結果が視聴者から評価の低かった最終2話というオチなのよ。
元々どんな作品だって他媒体への翻案には限界があるもので、その中で
「どのくらい原作に対して介入することが結果として是となるか」は
TPOに図られるものであって、一話が22分なり45分に合わない話の場合、
制作はその尺に合わせて話を改変するけど、原作者が大権を振るったところで
22分を37分に伸ばしたりとか45分を72分に番組のを変える権限はない。
それはプロデューサーでも監督でもない編成部の管轄になるからだ。
映画でも大体シーンなんてものは存在し、撮しても尺の都合では
例え重要シーンでもカットされる(これによりワケワカメ映画が出たりもする)し、
物語の流れすら変えることもざらにある。
正直、著作人格権も状況を考えずに使ったりすると、裁判しても濫用扱いされかねないからね?
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349 ななしのよっしん
2024/02/13(火) 16:51:46 ID: VnjcG9Wrme
>>340
あ、佐藤先生海猿話に関しては一つ先生自身の勘違いが含まれてる話がある。

それが「原作使用料が200万しかもらえなかった」という話で、実のところ
この原作使用料は業界としての取り決めがあって日本文芸協会という作家
権利組織が「映画への使用料は上限を1000万とする」という取り決めがあって
そこから単館系映画は総額で100万、初映画などの場合だと200万から
400万の間。作家としての知名度を確保している場合は400万から800万、
そこから1000万までの間は本当の一流くらいしか提示されず、
さらに交渉窓口が2~4割手数料を取るため佐藤先生の場合もその業界の慣習で行けば
大体総額で250万~300万は初の連載作品では割と高めの評価だったりするのよ。

ただ、如何せんそういう「原作ビジネスの価値基準」は交渉窓口の担当とかも
よくわかってない都合、「安く買いたたかれた」という誤解をもっているとかを
そういうビジネスの本職である作家エージェントが語ってたりする。
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350 ななしのよっしん
2024/02/13(火) 17:02:05 ID: 5L6qfIKo6q
>>348
もしかして原作者の介入があったのが最後の2話だけだと思ってるの?
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351 ななしのよっしん
2024/02/13(火) 17:26:55 ID: 114xg9ZkLf
>>348
何を言いたいのか理解できない。

評価が低いのは仕方ないだろう。
そもそもドラマを見続けている人は脚本家の改変を好む人なので、そこから本来の原作に近い流れに持っていかれたら好みからは外れるのは当然。
そして本人も認めている通り原作者は漫画家であって脚本家としては素人な上に、本業に並行して作業するという状況にあったのだからクオリティが下がるのも当たり前。

問題はそういう状況に陥らせるに至った経緯だよ。
最初にできる限り原作通りにと約束をしたのに、その後も何度も抗議や修正を行っても最後まで無視されてる。
そういう経緯をすべて無視してドラマ制作側の責任原作者に押し付けているのであれば、もはや詐欺師泥棒の類のでしかない。

編成々は今回の話には関係ないし意味不明

ちなみにもっと言うとセクシー田中さんの最高視聴率は初回の7.2%、つまり原作からの期待値にべて今回のドラマ自体の評価は高くなかったんだよなぁ。
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352 ななしのよっしん
2024/02/13(火) 21:11:38 ID: 6Oz0eINZhf
今回の炎上風化したら、この記事が人化した頃を見計らって
の新ID達が突然全に誹謗中傷記事じゃん『小学館』の記事にリダイレクト化した方が良くない?」「賛成、とりあえず○日を期限として投票を行いたいと思います」って湧いて
「ここだとサブ垢だから、他の多重投票不可なサイト探さない?」みたいなレスは「プレ規制がかかってる記事とかですか?真実究明のは遠いですな同士よ」と化しが入っただけで、ガン無視。からの削除依頼も出てないのにクソ運営が自ら動いて削除

そして「別に数年前の記事だし、そのままで良くね?」って意見にも「昔の記事なら誹謗中傷が許されるなんて幼稚極まりない意見です、大人になりなさい!」「過去の記事にムキになりだしたぞ…!妙だな…」「差し戻したいならご自由にどうぞ。昔のノリで居たらお手紙届くからなぁー?」「お前○○の記事の○○だろ!誹謗中傷必死なのが良くわかるジョー」と慇懃礼な罵脅迫で返して追い出し

小学館」のニコ百記事へリダイレクトしたその日のうちに、なぜか「小学館」の記事がプレミアム規制されるとかになったりして

※実際にあった話が元になってます
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353 ななしのよっしん
2024/02/14(水) 19:29:57 ID: GjEl3OyUuF
脚本家小学館代表と日テレ代表の3人を横一列に並べて、いっせーのせ!で死刑ボタン押して3人全員ってしまおう!
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354 ななしのよっしん
2024/02/14(水) 19:50:33 ID: d4Z7KcgV0l
>>351
せめて原さん投稿した文章くらい読もうや・・・
ドラマ版のセクシー田中さんは「原作から改変されたもの」じゃなくて「原作から大幅に改変されてたのを原さん原作に忠実に直したもの」だよ
それに問題の本質原作者の意見が最後まで無視された事じゃない、むしろ最後には原作者の意見がだいたい通ってるからな
問題は最初の脚本が当初の約束とあまりにもズレてたこととそれがその後の話数でも一向に改善されなかったことでしょ、毎回の大幅修正は原さんにかなりの負担になっただろうし
ドラマ版は視聴率低くて評価高くないとか原作擁護するふりして原作者を暗に批判してるのどうかと思う
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355 ななしのよっしん
2024/02/14(水) 23:50:53 ID: PXIlHF0wUD
>>351無視原作改変を何度も突きつけるって意味で特に違和感ない
原作改変の脚本家が関わってる限り、表現ブレると言うのもわかる
いくら修正したと言っても限界あるからな

本来ブラッシュアップに使えたものが、実質修正としてしか機してないと見なせる
念だっただろうよ最後まで顧みられる事もなく
ベストを尽くしたのは原作者だけだった
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356 ななしのよっしん
2024/02/15(木) 00:54:35 ID: PXIlHF0wUD
あまり期待してなかったが文春ロックオンされてるのか?

日テレ×小学館×「セクシー田中さん」のプロデューサー“再タッグ”の新ドラマ「たーたん」演はムロツヨシ(48)
https://bunshun.jp/articles/-/68950exit
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357 ななしのよっしん
2024/02/15(木) 04:15:27 ID: yMUrWebN0e
>>353
お前関連掲示板全てにいるよな
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358 ななしのよっしん
2024/02/15(木) 04:32:09 ID: JBDD7acXxU
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359 ななしのよっしん
2024/02/15(木) 05:17:03 ID: GlzhvkROQs
>>358
君たちみたいなのがあそこから追い出されたのは余り自業自得なんだよなぁ
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360 ななしのよっしん
2024/02/15(木) 05:59:46 ID: GlzhvkROQs
>>357
358みたいなもどこにも沸くね
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