機動戦士ガンダム 鉄血のオルフェンズ

14281 ななしのよっしん
2017/03/13(月) 11:43:58 ID: 5+19qiZtWo
アトラがどういう倫理観持ってようが別にいいんだ。
それを当然のことのようにクーリアにも押し付けてるのはやめてくれ。
鉄華団関係者は一部除いてやたら全体主義だけど、お前らそのせいで今の事態招いてんじゃねぇかっていう。
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14282 ななしのよっしん
2017/03/13(月) 11:52:17 ID: tx5nA79tzm
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14283 ななしのよっしん
2017/03/13(月) 11:52:35 ID: MGgnHdvDNL
奴隷にだって、というか奴隷なんかの方が管理システムはしっかりしているもんだ
というかID管理、犯罪履歴の管理が機しているからこそデイン鉄華団を居場所に選んだんだし
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14284 ななしのよっしん
2017/03/13(月) 12:13:22 ID: Hj3X4fWYmI
>>14193
今までのガンダムでその法則が遵守されてきたのは主人公達が「この敵には報いを受けさせないといけない」という意識を持っていたからで「ギャラルホルンには勝てないからID変えて逃げよう」なんて意識持っているようじゃその法則は適用されないとおもうよ
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14285 ななしのよっしん
2017/03/13(月) 12:21:23 ID: kI39XGIHRS
>>14277
つまりID作成も偽造もお手の物なわけだ。
アサシンやってたジャイアンでも過去を消して生活できてるんだから、
あの世界ではID書き換えでなんとかなるんだろう。
まあ幹部連中は因果の果てまで追われるだろうけど、一般隊員や子供隊員はなんとかなるのかもしれない。
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14286 ななしのよっしん
2017/03/13(月) 12:28:34 ID: MGgnHdvDNL
>>14285
いや、過去を消せていないから鉄華団に転がり込んだって趣旨の話だったんですが…
というか通常は不可能な荒業だからこそID改竄が生存の一手になるわけで
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14287 ななしのよっしん
2017/03/13(月) 12:29:53 ID: 94YE55aVOE
最近の展開は、脚本がクソにも程がある
ただただフラストレーションが溜まるだけの
つまらん話ばかりで飽き飽きするわ

擁護するのも難しい
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14288 ななしのよっしん
2017/03/13(月) 12:35:46 ID: UA75bQFQOL
言っちゃ悪いがそういうのは最初っから叩き満々で擁護する気なんてさらさらないだろうよ・・・
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14289 ななしのよっしん
2017/03/13(月) 12:36:47 ID: h5v2U6OOE8
>>14287
ようここまですがすがしい文章書けるね
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14290 ななしのよっしん
2017/03/13(月) 12:40:36 ID: FnMQ0NZFvb
最後の戦い的が「地球まで逃げID改竄して隠れよう」っていうロボアニメにあるまじき燃えない戦いってのが、この作品を物語ってるよなぁほんと
何人も言ってるけどとにかく脚本家の気質がロボアニメ向けじゃない、全に人選ミスだよなと
オルフェンズをどういう作品にしたかったのか全然わからないわ、報われない物語でもやりたかったのかな
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14291 ななしのよっしん
2017/03/13(月) 12:41:39 ID: B309FY1Rt4
つまらないとか言ってる人はわざわざここにPRしにこなくてもいいのにと思った。飽きるならもう見なきゃいいのに。
2期でなんで地球絡みの話に時間割いたのかなと思ったら、こっちに移住(逃走)するための伏線だったのか。
あの爺さんなら、クーリアが後継者になることを認めれば、鉄華団の受け入れぐらいはするだろう。自軍事力強化にもなるだろうし。イズナリオやラスタルがアーブラ内でやらかした件もあるから、ギャラルホルンも文句は言えない。
それはそれで着地点としてはいいんだけど、それだとクッキークラッカはどうなるんだ?彼女達ずうっと虐められながら学校行く事になるのか?
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14292 ななしのよっしん
2017/03/13(月) 12:44:41 ID: +4Wvvq2TMD
ダイスレイヴって宇宙から地表へ撃つってのは理なんだろうか
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14293 ななしのよっしん
2017/03/13(月) 12:46:05 ID: MGgnHdvDNL
というかIDの話って一期でも出てなかった?
ヒューマンデブリにIDを「返還」して、これでお前ら自由の身みたいなことを言っていたような
覚え違いや記憶の混濁だったら申し訳ないが
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14294 ななしのよっしん
2017/03/13(月) 12:46:13 ID: 28dXMabyK1
知識人設定のクーリアID改竄なんていう非現実的すぎる案を出してる時点でもはや詰みだよこのアニメ
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14295 ななしのよっしん
2017/03/13(月) 12:49:05 ID: rMBan8E2yt
最近はともかく1期の1話と2話は本当に面かったと思う

バルバトスが地面から現れるのがOOの対とか言われてたり
煙が舞う火星舞台にいかにも命の扱いが軽そうなモビルワーカー戦闘ビーム兵器じゃなくて鈍器をぶん回す泥臭い地上戦や敵に容赦のない主人公とか今まで見たかった要素が詰め込まれててワクワクしてた
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14296 ななしのよっしん
2017/03/13(月) 12:50:34 ID: 4YHd4s+KuH
>>14293
そういやあったなぁ
元々あったIDを奪われたのか、かったのをCGS側で作って管理してたのかは分からんが
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14297 ななしのよっしん
2017/03/13(月) 13:01:30 ID: O5Q/NO287t
これさ、
ガンダムって名前付けずに
実写映画で同じヒューマンドラマやったら
とてもつまんないだろうな…と思う。

なんだろ、監督も脚本も 別にガンダム好きじゃないのが伝わって
きてしまう
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14298 ななしのよっしん
2017/03/13(月) 13:03:27 ID: 1fY01xfGVJ
鉄華団側の終着点?は良いけど、ギャラルホルン側がなぁ。ラスタルは自分達の腐敗無視のこれで権威取り戻すで、いやお前らの関係者以外を人間扱いしない態度や今までの行いのせいだろだし。
イオクは自分の事棚に上げて言い出すわ、何故か綺麗イオク扱いだし。ガエリオに至ってはマクギリス否定するのは良いけど固執してるわ、自分なりの改革案考えてる描写すらなくラスタルの部下扱いで落ち着きかけてて何なん?という。
>>14291
クッキークラッカーは、爺さんが受け入れてくれて鉄華団ID改竄、鉄華団を壊滅させたというギャラルホルンの宣言後に、
爺さん又は後継者になったクーリアが正規の手続き踏んで地球に迎え入れるんじゃないか?
というだけで虐められてたが、逆に言えばそれだけで済んでる(人質にされててもおかしくない)わけで、クーリア鉄華団と関係あったは周知の事実だから彼女らを受け入れるのにも文句は言えないだろうし、地球にまで行って鉄華団の関係者だと言わなければ虐めもなくなると思う
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14299 ななしのよっしん
2017/03/13(月) 13:04:28 ID: hUbOnPPO4M
ここは一部の狂信者一の憩いの場になってるし
少しでも作品に違和感感じたならふたば行った方が楽しめるぞ
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14300 ななしのよっしん
2017/03/13(月) 13:06:09 ID: F2+J1JyRVu
実写映画ならスコセッシがグッドフェローズって名作を作ってるから
ジャンルとして楽しみ方がわかる
ガンダムとしてだとどうしたって主人公着とか正しさを
めてしまうから転落すると悲しいとか思ってしまう
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14301 ななしのよっしん
2017/03/13(月) 13:08:12 ID: MGgnHdvDNL
それにしてもとっさの手がID改竄って、クーリアも成長したというか爺たちにされたというか…
たしかに有効な手だと理解はできるが、元お嬢様が言い出すことじゃないよ
ヤのつく自由業の顧問弁護士か経歴ロンダリング系のフロント企業みたいな発想じゃないか

デクスターさんもよくやったと言いたいところだが、資産凍結を想定した資金プールの形成とかもうそれ堅気の発想じゃないよね
反乱した子供たちにビクつきながら経理をこなしていた普通サラリーマンはもういないんだね…
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14302 ななしのよっしん
2017/03/13(月) 13:15:34 ID: WsJG/b4gUo
現実的でもテロ組織認定を受けてラスタルから容赦しない宣言を食らった以上、地球に頑って逃げID改竄して別人として暮らすぐらいしか鉄華団メンバーが生き残れる方法はいような。
鉄華団自身には後ろがもうい以上、ノブリス・ドルコロニー・アーブラウ等と友好なクーリアに頼るしかい。
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14303 ななしのよっしん
2017/03/13(月) 13:30:22 ID: UA75bQFQOL
信者とかふたば名前出してる時点でお察しください
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14304 ななしのよっしん
2017/03/13(月) 13:30:49 ID: KQ4gvUrvtz
ザックが良いでなあ…
頭悪いってバカにはするけど、それも気の良いらに死んで欲しくない、そんな人たちを殺してしまった組織は的も味方もクソゲだなって思いがグチャグチャになってるんだろうな

ラスタルとの会話記録しておいて、クーリアの口利きで世間に向けてギャラルホルンのこれまでの行いや、これから子供たちすら皆殺しにしようとしていることを表するって手はないのかな?
犯罪者扱いとはいえ、少なくとも動的に鉄華団民間被害与えたことはないんだし(ドルコロニーやアリウムの件はほぼ被害者だし)

マクギリス閥の放送はほぼ封殺されちゃったけどあれはギャラルホルン内に対する呼び掛けに近いし、世論を味方にしておくのは悪くないと思う
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14305 ななしのよっしん
2017/03/13(月) 13:56:53 ID: BSqGPrQDw/
>>14304
表するとして果たして大々的に表できるようなルートがあるのか
そして表できたところでどれだけの人間が信じるのか
大義もマスコミギャラルホルンが握ってる以上それでどうにかするのは理でしょそれこそID書き換え以上に
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14306 ななしのよっしん
2017/03/13(月) 14:00:07 ID: 6Tql0p5oeP
>>14304
その手で同情を買おうとすると、下手すりゃラスタル側が、少年兵鉄華団から救い出す正義の味方になりかねんぞ。当事者の忠心とか家族感とかは洗脳の結果ってことにしちまえばモーマンタイ
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14307 ななしのよっしん
2017/03/13(月) 14:02:55 ID: FnMQ0NZFvb
現状だと何やってもラスタルダメージなさそうな感じよな
このまんま鉄華団全滅ラスタル大勝利ってなると、結局腐敗したギャラルホルン統治の時代に戻って何1つ変わらないまま終わりってなるんだが
それは物語としてどうなのかねって疑問がな、悪い意味で先が読めない
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14308 ななしのよっしん
2017/03/13(月) 14:22:26 ID: kI39XGIHRS
奴隷が自分の名前を取り戻すというのはrootsというドラマでは主人公黒人奴隷クンタキンテが死後やっと取り戻せたり、ゲームオブスローンズでは前の名前の時奴隷にされて、奴隷名の時に解放されたから逆に奴隷名を名乗るという割と定番ネタで、オルフェンズでは取り戻した真名を捨てることで自由を得るという、また違った料理の仕方をしてくるのかもしれない。
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14309 ななしのよっしん
2017/03/13(月) 14:24:20 ID: F2+J1JyRVu
ラスタルが負けるとしたらラスタル個人が突発的な出来事でやられるとかじゃないかな
火団の評判ガタ落ち、ギャランホルンが今後も治安維持って認識は変わらない気がする
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14310 ななしのよっしん
2017/03/13(月) 14:37:38 ID: R7hlkIdQOS
でも一度権威が地面スレスレまで堕ちて傷が付いたっての大きいと感じる
その傷から出来た罅からゆっくり時間をかけて瓦解していく可性も
あとセブンスターズの威をこれまでと同じようにかせるためにはより大きな武力を振り翳す必要もある予感
余裕が消え失せてコロニー住民では飽き足らず地球経済圏でも暴政を働き始めたらもうアウトだろうなと…
革命を潰そうと鉄華団を潰そうと、どんどん反乱分子は増えていきそうな一方で…ってそれをラスタルが亡くなった後も続けなきゃいかんってなるといつかは内憂外患で滅ぶもなくはない…遠い先の話にはなりそうだけど
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