ニコニコ大百科

ジラースの襟巻き取ってゴジラじゃねーか！ってのは
ツッコミ待ちのボケみたいなもんだし

>>8447
なんか勘違いしてるが反省してる奴相手に追い詰めるのは読者から反感買うから大体のなろう主人公も許してるだろ
許さないのは反省なんてしていないような輩や反省で済むことじゃないだけだ

>>8462
特定の作品が指定されてない場合は
まとめサイトでネタにされた無名作の話をしているから
何を言っても議論にならないと思うよ？

なろうは素人投稿サイトだから、下手くそな無名作が沢山あって
そういう素人がやりがちなパターンは有名作にはあまり当てはまらないんだし

>>8454
陰キャや社畜だから何？って話だからね。

それこそ周りに対して攻撃的だったり、他人を貶めて笑い者にしてたなど、こいつはマジで前世でも屑って言うなら話は違うと思うけど。
まあでも、結局は周りを屑にするなろうあるあるとしか。

なろう作品は登場人物に葛藤が無く、キャラクターも薄く
見たようなパターンのことばかりやっている
こういう主張でしょ？

だって素人投稿サイトだもの
読んだ作品に影響受けたなろうの二次創作が多いってだけだし
これが出版された作品の話じゃないことは誰にでもわかることだよ

何が言いたいかというと
いくらでもゴールポストを動かせる架空のなろう作品だったり
素人の作品の駄目なパターンをプロがネタにして恥ずかしくないのかね

とりあえずその馬鹿にしているなろうより売れる作品が書けないプロの妬みが見えてかっこ悪いんだよね
新海誠の君の名はを批判しまくる映画監督達のときも思ったことだ

チートスと関係無いことのはずなのにチートスのことになってしまった

>>8466
ズバリ結局努力とは別に才能が必要と認めたくないんだと思う
努力で才能は超えられるって信じて育ってきた世代だから尚更だ
何せこれまでの人生丸ごと否定されたようなも同然になってしまうんだからな

>>8466
前にも似たような事を何度も書いた気がするけど、その「素人の作品の駄目なパターンをプロがネタに」するにしても、この作品自体が最初からプロが作った作品でありながら「素人の作品の駄目なパターン」を見事に踏襲しているのがね。
強敵を表現するのにただセリフで強い強いと言わせるだけとか。

ドラゴンエイジ編集部は全員謝罪文で発表した通りの無能揃いで
山口先生は騒動に関連する発言や行動から察するにただただ空気読めないアホの子だとして
何度も打ち切り経験して苦い思いをしてきた河本先生が
なんでチースレなんて分かりやすい自爆装置を発表しようとしたのか動機が本当に謎なんだ
担当にヨイショされてその気にさせられたり担当発案の作品だった可能性もあるけど
こんなリスキーなだけで味のしないガムみたいなネガキャンヘイト創作なんて
わざわざ実写版賭ケグルイでそれなりに名の売れたペンネームで連載しようとするか普通…？

…普通じゃないんだろ

>>8469
まぁ安易に想定するならば
・カケグルイで調子に乗って自己評価が肥大化
→なろう作品を見下して自分ageが成立すると思った
（本人としては批判は想定外だった）
というパターンだな。

・（素人でもアカンと分かるが）批判が想定外
・実際出てきたのがなろう以下だった
あたりも本人のナルシズムの肥大化で説明は付く。
というか、そうでも考えないとわざと炎上させて自分の評価を落とそうとしたとしか考えられないし。作家引退が目的とは考えにくい。

チートスレイヤーがやった既存のなろう主人公を悪役にするのとは逆に
元々悪役だった奴を善玉に改変するパターンもアリじゃないか？
男根童子→男根平次みたいな

原作者がまともだった場合は、THE BOYS的なモノを本気で作ろうとして、ちゃんと元ネタも研究していい塩梅のクズさにするつもりだった。
そんなネームを見せたら編集が「これだとインパクトがないからもっとひどい事させよう」とか言い始めた。
ヤベーからやめようぜって言ったけど、「批判は来るだろうけど、うちはKDKW傘下だからそこらはうまくさばきますよ」とか言い始めた。
そこまで言うならーってクズさを増して掲載したら批判殺到→編集部が尻尾撒いてどういうこと？？？…みたいな？

本来であれば編集部がキッチリ制止しないといけない立場だったんだよなぁ
「なんか有名キャラパロって悪役にしてたみたいだけど気づきませんでした」は無理がありすぎる

ちゃんと連載会議やらなかったのか？

>>8473
研究して自分のモノに出来る作家なら異世界法廷打ち切りになってなくね？ってなるのが

それも何らかの要因があった、そこで失敗したから本気で研究する気になった、ということにするにしても、以後もさほど引き出しが増えた感じもなく別作品で再度打ち切りも食らってるし

>>8472
それをアイデア元にしたのがが悪役令嬢転生とかさらに進んで無能モブ転生だから
直接の元ネタキャラを改変して～というのはないけどね、小説サイトは基本一次創作だし

>>8473
>>sm38974488

この動画の内容を信じるなら、作者は元々本人でも「さすがにこれいいのか？」というものを敢えて出して、「ここは抑えよう」という判断は編集に任せるというスタンスではあったらしいな。

>>8477
原作者は叩き台として改善の余地だらけのモノを出したら、無能編集がそのまま通しちゃったって事？
かなり原作者を擁護するタイプの意見だけど、富士見編集だと普通にあり得るんだよな……（） 状況を見るだけでも、確実に無能度合いは原作者以上というか、例え原作者の暴走でも止めなかった時点で無能の極みな立場だから……

>>8478
もしくはその逆で無難な内容を持ってきた先生にこれじゃつまんないからもっと酷いことさせろって編集が焚き付けたのかも知れない

漫画家だって編集の指示は普通無視はしないしそれが1話であるならなおさら異議が有っても喧嘩はしない
大変だからね

>>8457
本物は宇宙にいるからあいつは偽物だったよって嘘ついちゃダメ？
いいや本当のことを話さなきゃダメだよダメになってしまう(話すとしたら、あいつは偽物ですが本物は実在しません)
と閉めたのにか？

原作者擁護増えてるけど、ここ最近の作品がFateの劣化コピーで終末のワルキューレの二番煎じみたいなな作品ばっかりのほむら先生がそこまで考える人だとは思えないんだけどなぁ

編集も原作も原画も馬鹿だっただけなのは見れば分かる通りだしなぁこれは

一応いっておくと擁護はしてないよ。
あくまで原作者が（比較的）まともだったと仮定しての思考実験みたいなものだし。

原作者の被害者感を強くして、結果擁護になってますがね。

編集に責任押し付けようとするやつはいたけどカキコミが減って目立つようになったな

>>8469の動機が本当に謎っていうのを受けて、原作者がまともだったらの可能性を追ってみただけで、原作者がまともだと思ってるわけじゃないんだけどね…

っていうか、もしマジで擁護してると思われてるんなら本気で嫌だから>>8473のコメ削除してぇ…

擁護云々以前に思考実験（）とかで恥を上塗りしてるだけと思うよ

そういう思考実験はそれが成り立つ事例でやらなきゃ無駄よ
ハンロンの剃刀の裏返しというかそのまま無能で説明できるものに悪意も善意も関係ないのよ

>>8464
あくまで「元陰キャでヒキオタ」に関しては相手はワード自体が
理解できてなかったけど、そういう事で話を引っ掻き回したうえで
「あいつらは尊敬と共に畏怖されるほどの奴らではない」という
構図にするのがあの流れであって、史実でも国士無双の韓信は
楚漢戦争中は楚からは「股くぐり」の過去で侮られていたのは
有名な話だからな。実際、敵愾心にはあふれていてその最後の
閂が「英雄であること」だから「堕ちた英雄」にするのは必須よ？

陰キャ呼ばわりにそういう作劇上の意味があるのなんて百も承知だよ
そのうえで性格の悪いクソキャラが致命的なクソワード吐いてる単体でもうだめなシーンになってるから、こんなシーンが必要な作品をそもそも世に出してはいけなかったとなる