4531 ななしのよっしん
2021/11/08(月) 20:06:44 ID: GANRk+8jm4
>>4530
フランス革命辺りまで遡る必要があるけど、その当時「理性(最高存在)の祭典」ってのをやってて、いわゆる人間理性への崇拝的態度が色濃くあった
で、バークなどの保守主義ってのはフランス革命へのアンチという形で勃したんだけど、それは革命でのもろもろの惨劇は理性の盲信が原因であり、習慣や伝統を重んじることでそれらを回避しようって説いた訳よ

とはいえ、習慣や伝統に固執すれば現実に対処できないんで、徐々に改善をすべしってのが、(復古や反動ではない)保守の基本態度なんだわ
で、その改善には人間理性を盲信していないか、ただの変化への拒絶でないかの自己批判は必須となる。自己批判という言葉ではなく深慮とか反省やら自省って言葉で表現されることの方が多いと思うけどね
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4532 ななしのよっしん
2021/11/08(月) 20:08:22 ID: FIMT8/Fw9g
最近は保守すら詐称するようなったパヨチン達がいくら祈ろうとも、この間の衆院選民がそう望んだように、自由民主党が二度と権力を手放さないように、維新民と組んで憲法を改正するよ。国家あっての民、民を権力に隷従させる憲法にね。悪夢の民主党政権再来がもうごめんだよ。
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4533 ななしのよっしん
2021/11/08(月) 21:05:51 ID: K28zNbzbm1
明らか詐称しているのはぎっくりを始めとするネトウヨ界隈なんだけどね

国家あっての民、民を権力に隷従させる憲法にね。
民が居ない国家は存在しないが国家に所属しない人間は存在しえる(不便な生活を強いられるが)
民が権力に隷属するのが素晴らしいと思うのなら中国北朝鮮がお似合いだろう
中国北朝鮮に移住したら?
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4534 ななしのよっしん
2021/11/08(月) 21:07:11 ID: +ur65/GGBR
なんか釣りなのか本気なのかいまいち判読が難しい文章だな

民を権力に隷従させる
まずこう書く時点で自民支持層の発想じゃない
憲法によって権力の限界を記すという立憲主義について知っていないとこういう発想にはならんだろう
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4535 ななしのよっしん
2021/11/09(火) 08:44:33 ID: yk3coZXbR3
自民支持層の発想ではないは勝手な思い込み
自民党のやりたい事を理解した上で自民党を支持してるって事だよ
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4536 ななしのよっしん
2021/11/09(火) 22:41:17 ID: FGVQHDtA30
改憲自民党にとっての権力維持装置になっている。
仮に投票になって否決された場合に政権は力を失い最悪は政権交代すらある。
小泉安倍が必要議席を確保できても改憲への具体的なアクションがなかったのは当たり前だった。
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4537 ななしのよっしん
2021/11/12(金) 21:13:24 ID: +ur65/GGBR
昔、自民支持層は敵視していた社民との連立政権を組まれたうえに改憲を放棄されても自民から離れなかった
だから改憲に失敗しても離れるかどうかは微妙な気もする
自民支持層の多くを占めるであろう、地方の地縁で投票している層は自民から離れられないはずだから
大阪都構想で敗れた維新大阪であれだけピンピンしているのを見るとなおさらそう思う

ただ本気で改憲をやろうとすると公明党創価学会員からの突き上げでタダじゃすまないから
自民党明票頼りで当選している議員が大勢いる以上は恐怖で身動き取りづらいのは大きいだろうな

後の変動要因は維新改憲姿勢が護批判のためのパフォーマンスか本気かどうかってところか
たぶんパフォーマンスだし、もし本気だとしても自民明が維新ごときに追い込まれることはないと思うけど
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4538 ななしのよっしん
2021/11/13(土) 08:56:50 ID: xmsNolW/wl
投票で否決されても非自民政権に変わることはいと思うが、
投票を行った首相が辞任に追い込まれるくらいなら十分有り得るかと
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4539 ななしのよっしん
2021/11/13(土) 09:35:44 ID: FVnsc9yHnY
もう何があっても、新しい案を作るということはないんだろうか。

2012案が嫌われている、ということすら、自民党関係者の中には存在しない?
あの案は全民に熱狂的に支持された最高永遠無謬究極最終、と自民党の中では精神統一されている?
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4540 ななしのよっしん
2021/11/13(土) 09:44:41 ID: WsJ0ifrrPJ
>>4538
政権追われることはないだろうけど一度失敗した
次のチャンスいってのがあるのでは?
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4541 ななしのよっしん
2021/11/13(土) 14:53:23 ID: +ur65/GGBR
>>4539
たぶんこの案作成を推進したであろう党内の保守強硬が強くて
撤回も作り直しも理とかそんなしょうもない理由なんだと思うけど

やっぱりこの案こそが自民党の考える国家の理想像なんだろうかと疑う気持ちも出てきてしまうよな
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4542 ななしのよっしん
2021/11/14(日) 08:18:48 ID: FVnsc9yHnY
「この案を掲げて選挙勝利してきた」がある。
それ自体は正しいから困る。
単にも気にしてないだけなんだが、それこそ最悪だ。
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4543 ななしのよっしん
2021/11/14(日) 12:26:00 ID: +ur65/GGBR
そもそも自民党内の保守強硬はこの案にすら反対だという事実を忘れていたわ
何度見てもこの動画は本当にインパクトがある
今からでも遅くないからテレビで放映すべきだと思う

https://youtu.be/Zfj5JCzXFdI?t=1096exit
創生「日本」において長勢甚遠(第一次安倍政権の法務大臣。現在は議員引退済み)

「(自民党憲法改正草案に対して)民主権、基本的人権平和主義、これは堅守すると言っているんですよ。
みなさん、この三つはマッカーサー日本に押し付けた、戦後レジームそのものじゃないですか。(拍手
この三つを、なくさなければですね、本当の自立憲法にはならないんですよ。
ですから私はまあ自民党員ですけれども、あの構想案にはですね、反対なんです。(盛大な拍手)」
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4544 ななしのよっしん
2021/11/14(日) 15:45:58 ID: QHWCtW+OAS
>>4542
憲法については学校教育で習うんだけど理解してなさそうよね
>>4543
そうだね
https://www.youtube.com/watch?v=16qz20-eicoexit
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4545 ななしのよっしん
2021/11/14(日) 19:09:52 ID: 7GqiAPja2l
>>4542
表現規制の話とか典的だな
自民党憲法改正草案はドスレートな表現の自由への攻撃を憲法で文面化してるから
表現規制反対自民党投票とか笑っちゃうんですよね
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4546 ななしのよっしん
2021/11/22(月) 18:39:01 ID: 8gXMQU9hQM
平和主義はともかく民主権と基本的人権北朝鮮みたいな独裁国家ですら表面上は憲法にかいてるんだよなあ
別に批判でいろとは言わないにしても、世界でこれだけ普遍的な概念となっているものをなくせというとか自立どころか破滅に導きたいとしか思えない
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4547 ななしのよっしん
2021/11/22(月) 23:10:00 ID: zjPOl5pnHy
自由民主をこの世からくす党
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4548 ななしのよっしん
2021/11/22(月) 23:16:55 ID: 7xvzR5eQWh
益及びの秩序をすることを的と」か
オウム出されるとう~ん必要な気もするって思ってしまうが、拡大解釈して卑なのは公序良俗に反するとかで規制してくる可性もあるのかな
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4549 ななしのよっしん
2021/11/23(火) 00:22:51 ID: K28zNbzbm1
>>4548
と言うか「益及びの秩序」ってが決めるのさって話
猥褻なのも「の秩序」をするって時の権力者が判断したら、
取り締まれるし、与党に対する批判意見も(たとえ正論であっても)「の秩序」をするとb判断されれば取り締まれる

ぶっちゃけオウム真理教の中で麻原批判できる人間がいたのかって考えると危険性が分かり易いんじゃないかな
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4550 ななしのよっしん
2021/11/23(火) 14:25:51 ID: FVnsc9yHnY
必殺兵器「そんなつもりはない、考えすぎだ」
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4551 ななしのよっしん
2021/11/23(火) 15:17:25 ID: WsJ0ifrrPJ
なものに関しては現状でもお上次第だから
猥褻物頒布等の罪での何が猥褻に当たるかは捜機関が決める
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4552 ななしのよっしん
2021/11/23(火) 19:35:53 ID: naNcUWH87a
>>4323あたりを見ていたらID: FIMT8/Fw9gがソースなしで的外れなことをいってっ恥壮大にかいていて
一年以上経っていて学習していない
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4553 ななしのよっしん
2021/11/29(月) 19:21:49 ID: 7GqiAPja2l
>>4549
>と言うか「益及びの秩序」ってが決めるのさって話
コレに関しては即答できる。政府=政権と読むべきだろう
公共の福祉という概念を消して益と書き換えたのはそういう事

問題はソレと同じノリで「益に反する政治結社や集会禁止」まで憲法に書いてあるんよな
野党禁止か? 公明党ですらかなり危ないなww
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4554 ななしのよっしん
2021/12/04(土) 21:41:39 ID: FVnsc9yHnY
中国ノンフィクションを読んでいてふと気づいた。
この憲法改正案がすのはこういうだ。
「六四」と検索することも、学校が倒壊して何人死んだか調べることも、益のために死刑にされる
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4555 ななしのよっしん
2021/12/04(土) 22:02:49 ID: FVnsc9yHnY
中国共産党は、メッセージを全世界に送り続けている。
人間はすべて、全に奴隷にできる。々は人間全に支配し続けられる」
この案を支持する者はその仲間だ。
人間は個人ではなく、の部品である」と。
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4556 ななしのよっしん
2021/12/18(土) 16:29:04 ID: 5eQIA/TGL7
自分の知り合いはこの内容を知ったうえで支持してた
強制的に産めよ増やせよで人口を今の2倍か3倍にしてほしい
そうでもしないと少子高齢化を打破できない
国難状況である以上、人権は制限されても仕方がないとね
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4557 ななしのよっしん
2021/12/18(土) 19:25:21 ID: yk3coZXbR3
民主主義じゃなくて
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4558 ななしのよっしん
2021/12/20(月) 14:57:32 ID: GwVnnRL92g
>>4556
普段は穏健でハトの人も政治の話になると突然強硬な保守としてこの憲法案や自民党の最右と同じことを言い始めることがあるよね
FE風花雪月の内容に「エグい。何でそんな辛いゲームするの?マゾ?」とか言う割には
社会党民主党マルクスレーニンスターリン?ダメ、やめよう。あんな…」とか「幸福実現党?面くていいよねwミサイル先制でぶっ放すとかなかなか良いこと言ってる」とか言われたことがある
前者は別に礼賛しようと思った訳じゃなくて本があったから「おっ」と思っただけなんだが
因みに左右問わないヘイト通報をやってたら同じ人にとがめられたけど(「左のアレは良いしブサヨネトウヨには関わらないようにしているけど…」という反応で後に大学教員による授業中のセクハラ裁判(単位と授業中の学生への言動と扱った絵画の性・暴力表現のしさも合わせて提訴)関連で同じ人に再批判された)
恐らく彼の頭にあったのは
公共の福祉左翼フェミ(野党の結社の自由も含む)には適用されるべきで
ヘイトカルトやいわゆる芸術表現以外のハラスメント規制には妥当しないという恣意的なものだろう
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4559 ななしのよっしん
2021/12/20(月) 15:20:49 ID: /23a9Ze1Mk
>>4556
チャウシェスク時代のルーマニアかな
若い世代の貧困化が進む中でそれやったらストリートチルドレン爆誕するぞ
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4560 ななしのよっしん
2021/12/21(火) 01:24:02 ID: GwVnnRL92g
>>4559
まあそうなるな…
子どもが増える教義を採用している複数の某宗教も思い起こされるが
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