艦隊これくしょん -艦これ-(アニメ)

59161 ななしのよっしん
2015/05/09(土) 02:09:46 ID: hEO92KSrih
>>59160
登場前
大和運命を打ち破るために私出演できるんですか!?ヤッター!」

12話
大和「・・・・・・チッ(長門がくるなんて聞いてない・・・)」
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59163 ななしのよっしん
2015/05/09(土) 02:20:43 ID: vtwv0r9NDw
とりあえず小難しく作ってあとは信者の解釈に任せるねってみたいな
勘違いした高尚ぶる作品にべれば子供向けアニメのほうだ単純でわかりやすい
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59164 ななしのよっしん
2015/05/09(土) 02:41:15 ID: 5Mb6HIegVJ
「小難しく作ってご想像にお任せ」をやるには、それなりの作劇のルールを守って作ってないと
ただの説明不足な欠陥品なんだよなあ…
こっちが最大限好意的に妄想(想像ではなく)してやらないと成り立たなかったりする。4話とかまさにそう。
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59165 ななしのよっしん
2015/05/09(土) 02:45:26 ID: VXA383ML3Q
「整合性」もない「キーワードの説明」もない「心理描写」もない
こんなんでどう解釈しろってんだ
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59166 ななしのよっしん
2015/05/09(土) 02:52:44 ID: 6Mrt053G1u
ア艦これは小難しく作られてすらいないあたりが哀しいな…
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59168 ななしのよっしん
2015/05/09(土) 04:11:12 ID: UR1Pr3k5W6
議論見てて思ったんだが
花田玉に挙げられるのはまあ仕方ないだろ。
名前が大きいに矛先が向くんだし。ダクソ2とか。

それと世界観や話の中で流れているストーリー
設定その他もろもろ含めた中枢部分があやふや過ぎて視聴者おちょくってる感じ。
「厄・友情談疑」思い出したわ。

いや、最終的に「相なんてありませんよ、ウェーイwww」な厄の方が
シナリオ練られてるような気がしてならない・・・。
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59169 ななしのよっしん
2015/05/09(土) 04:49:07 ID: 9uHHHmCBtI
どうせ続編最終回後に「劇場版制作決定」ってやるんでしょ?
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59170 ななしのよっしん
2015/05/09(土) 05:02:00 ID: vgEyuycg7n
二次創作自由のためとはいえ、「設定を作っていない」と「設定をせる」では差がありすぎるのではないか。
そもそも、世界観がしっかりしている方が二次創作しやすいではないのか。
原作世界観を厳密に守る潮を作らないように、公式作品でブレさせておけば制限も緩くなるだろう。
第一、サブタイトルを付けるだけでも効果がある。
私の数分の考えに何か落ち度が?
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59171 ななしのよっしん
2015/05/09(土) 06:05:46 ID: UR1Pr3k5W6
ああ、二次創作ネタの手本(鎮守府の描写や提督、工等の施設)になるなとは放送前は思っていたなあ。

考えてみたら公式本編なんだから二次創作雛形として
がっつり作りこんでしまってよかったんじゃないのか。
運命がどうの吹雪がどうのとかストーリー性はアニメ化において
本当はどうでもよかったんじゃないか、たち?

艦娘って結局何者なのかとか、深海棲艦が何者で戦う的は何かとか、
設定面での補強がなされるべきだったんじゃないか?
というか提督たちにとっての一種の命題でもあるんだし、
決着つけなくちゃいけない設定だろ。
二次創作自由のため」なんて意識がアニメにあるのは
もしかしたらとんでもない的外れな考えなのかもしれん。

このアニメが不出来だった理由は
玉に挙げられる不愉快な点々よりも
公式として必要な設定面での掘り下げが絶望的に皆無
艦娘の存在を根本から々に伝えるべきだったのでは?)
・作品として流れるべきストーリーがあまりにも貧相。
最低限満たされるべきだったライン
だが上記の命題的設定についての追求がないため不出来なのも仕方ない)

こうだとは思い始めた。
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59172 ななしのよっしん
2015/05/09(土) 06:49:06 ID: UR1Pr3k5W6
例えばだ。
前に角川にくっついたフロムソフトウェアゲームなんて
プレイしてても要所要所の設定が明かされることなんてないんだよな。
ストーリーに関してもあれしろこれしろで全にお使い状態。
ソウルシリーズなんてストーリーにしてみれば全にお使いゲー)

だが伏線るように、装備品・人物・場所・敵その全てに明確な理由と歴史が設定してあり、
プレイを進め一つ一つ読み解いていけば
そこにある設定などが分かるわけだ。
でも、それでも明確じゃないことがあったり、設定の補がいくつか分かれたりするものもある。
その考察や、そこを補填する思考法をいわゆるフロム脳いう。

で、お使い一人でできるもんなストーリーであってもそこに
大きな物語が流れていて、設定がきちんと組まれているからこそ、
その中で自分が何をなしているかが分かるっていうものだ。

じゃあここでア艦これを見てみると
設定といえば「艦娘WW2の艦を宿す乙女」という
少しふわっとし過ぎな紹介から始まり、
深海棲艦というの敵が攻めてきたから戦ってますといい戦闘を繰り返す。
(まあ、ある意味原作通りともいえる。)
で、戦闘してるけどただ敵をころころするだけ。設定的補填はない。
原作通りではあるけどね。)
鎮守府で出た設定といえば座学や居住に関する設定で
大きな話の流れにさほどを与えないレベルが明かされる。
ようやく出たモデルになった艦の記憶運命のなんちゃらだが
その設定を導き出すための、あるいはそうであったことの下地がまったくない。
つまり伏線や当初からそれを匂わせるための描写も設定もない。
だから、ストーリーが薄っぺらに見える。
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59173 ななしのよっしん
2015/05/09(土) 09:37:23 ID: D0X8y+ymHz
>>59162
丁寧な説明がいと理解できないのは、子供だけじゃなく大人でも同じ。
艦娘の設定からして「史実」という言葉を絡めて説明できるところ以外は、ほぼ不明だし。

アニメでは艦娘深海棲艦の設定について明かす、みたいなインタビューがあったと思うんだけど、結局劇中で何の説明もなかった気がする。
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59174 ななしのよっしん
2015/05/09(土) 11:12:01 ID: 5Mb6HIegVJ
>>59171
>設定面での補強
ここ重要だよな。ゲームで描かれない部分がどうなっているか。
その点において1話の装装着・出撃シーンは素らしかった。
ストーリー的には12話でまとめるのは困難だろうなという予想はあったが
設定面の補強はやってくれそうだ、楽しめそうだという期待は1話の時点ではあった。

まあその期待も9話の「体がるだけの改二」のやっつけ描写で打ち砕かれたわけだが…。
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59175 ななしのよっしん
2015/05/09(土) 12:08:39 ID: J01LhH/3uz
体がるだけなら装関連の機ってことでギリギリ許せても、急成長のせいで艦娘生物学的に人間と隔絶したものにしか思えなくなってるんだよなあ……
でも結婚合コン概念があるってことはおそらく婚姻は問題なくできるということで、子供も作れるのが自然と考えるべきでいったいあの世界で艦娘はどういう存在なんだか。
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59176 ななしのよっしん
2015/05/09(土) 12:35:55 ID: D0X8y+ymHz
そもそも、何の解説もなく突然改になる描写を入れられても分からんよな。
いきなり改になる回挟む前に、改になるのがどういう事か、主人公ズと交流があり、に見えて改二金剛あたりに説明させてから改以上になる過程を描いてもよかったんじゃないかと。
金剛死ぬほど痛いぞ。」
駆逐「ヒィィー!」
金剛「というのは冗談デース。実は…」
くらいはやってもよかったんじゃないかと。

これに限らず、全体的に説明が省略されすぎてて新規はついていけず、既プレイ者でもついていけるか怪しい作りになってる。
その上、何とかついてこれた既プレイ者に対しては特大機雷を大量散布している有様。
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59177 ななしのよっしん
2015/05/09(土) 12:45:27 ID: 9kS8Pt0z0z
生物兵器なのかな・・・
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59178 ななしのよっしん
2015/05/09(土) 12:51:27 ID: sD1zROxqtl
そもそも7話は厳密に言えば史実(珊瑚海海戦)準拠にすらなってないんだよなぁ・・・。姉妹にしか焦点当ててないせいで。

史実だと確かに姉妹祥鳳と別行動してたんだけど、その直前に姉妹船長達が祥鳳一人じゃ危ないと同行することをしてたりする(上層部に却下されたが)
だから史実に忠実にやるならば、姉妹が7話の作戦に異議申し立てをするなり、祥鳳訃報を聞いて悔やむなり、そういう描写が不可欠だったんだよなぁ・・・。
史実準拠という観点から見てもア艦これ微妙でしょう。

>>59177
ちょっと前に書いたライダーSSだと、財団X艦娘深海棲艦を作っていたことになってた。たぶん作者もそのへんは疑問に思ってたのだろう。
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59179 ななしのよっしん
2015/05/09(土) 13:43:22 ID: asTXt7y/P6
>>59162

子供にはブランド力や特典商法が効かないからな。ちゃんと作らないと速攻でそっぽを向かれて最悪打ち切り責任更迭だもの
原作ブランド力としょうもない特典頼りのアニメ艦これみたいなゴミ作る連中とは縁の厳しい実力義の世界
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59180 ななしのよっしん
2015/05/09(土) 13:59:10 ID: 9kS8Pt0z0z
グッズの質も次元が違うからなあ・・・
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59181 ななしのよっしん
2015/05/09(土) 14:24:40 ID: RPB/Pd+dNI
他に動かせる戦力がないせいで軽空母一隻と重巡のみの編成で制権とられてる域を突破しなきゃならんって話なのに
アニメ鎮守府は他に戦力がゴロゴロいる、せめて本隊と別働隊入れ替えてやれよ

本隊、軽空母×1、重巡×4
別働隊、正規空母×2、戦艦×1、雷巡×2、駆逐×1

うーん、この
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59182 ななしのよっしん
2015/05/09(土) 14:24:59 ID: HddFMQqf73
>>59179
あえて言うならそれまで戦隊ヒーローシリーズとして培ってきた物があるしな
ぽっと出の擬人化物にそれ期待すること自体間違いかもしれないが
だからって起承転結まともにできてないの出されても困る
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59183 ななしのよっしん
2015/05/09(土) 14:38:08 ID: 9+0Lgdg6Cm
ある意味トッキュウジャーキョウリュウジャーとかみたいに、乗り物動物の力を借りて戦ってる戦隊ある意味擬人化と言えないこともないかもね

艦娘だって装がなければ普通女性らしいし
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59184 ななしのよっしん
2015/05/09(土) 14:49:00 ID: y9NH9IGUSN
Q.アニメ艦これの見所ってどこですか?

A.8話でレ級の猛攻により大破した北上大井如月木曾が次々とい大破してゆくのを見てショックを受け
深海棲艦化駆逐棲姫になった春雨レ級と素くも撃、雷撃、爆撃、打撃、などが複雑に入り乱れる
高速戦闘を繰り広げるシーンです。特に駆逐棲姫レ級尻尾を掴みハンマー投げするシーンは大迫力です
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59185 ななしのよっしん
2015/05/09(土) 15:42:22 ID: D0X8y+ymHz
>>59181
鎮守府から戦力借りてくるという考えはあるくせに、
鎮守府へ戦力を貸そうっていう考えが一切アニメ鎮守府
挙句に、借りる約束を取り付けておいて、本番寸前に個人的な事情でドタキャン

やたらと戦力の充実しているアニメ鎮守府に対して、他に動かせる戦力がろくに存在しない別鎮守府
仮に、ゲーム実装されているキャラ全員あの世界に存在しているとすると、各鎮守府に配備されている艦娘沈済みのキャラ数が凄い気になる。
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59186 ななしのよっしん
2015/05/09(土) 16:06:08 ID: IEmhmeao4o
紅渡アニメ艦これ物語はありません」
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59187 ななしのよっしん
2015/05/09(土) 16:07:12 ID: hOEhbJvhjZ
制作資金がある限りアニメ艦これの粗製濫造は続くんだろうな
(第二期、映画化、OVA化…)
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59188 ななしのよっしん
2015/05/09(土) 17:24:46 ID: VXA383ML3Q
>>59185
仮にダブりなしとすると海外艦を除いてひとつの鎮守府
正規空母をほぼ独占(残るは急造の雲龍)、戦艦を半分以上手中(残るのは扶桑伊勢武蔵

7話の別の鎮守府とやらも「軽空母1」がにつくが他は「古鷹青葉天龍」とお世辞にも戦力が充実しているとは言い難い
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59189 ななしのよっしん
2015/05/09(土) 17:27:53 ID: rg212YqyJN
何だあいつらは・・・・・・時々止まっているじゃないか
あれでアニメとはな、粗製とはこの事か
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59190 ななしのよっしん
2015/05/09(土) 17:31:52 ID: wWBArA6AWf
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