ニコニコ大百科

元々カードアニメってむちゃくちゃな展開多いしおまけにシリーズ長いからなれちゃった感はあるなぁ
超展開自体は面白いし別にいいけどゼアルが雑ってよく叩かれてるのを見るとめちゃくちゃストーリーにもいいものと悪いものがあるんだろう

>>6539はarcの所で全く同じレスがあったから所謂コピペだぞ反応するな
>>6541
どの作品だって雑だし叩かれてる部分はあるしZEXALが特別多いってわけでも無いがな
それに超展開にも作中で意味がある場合が大半だから勝手に良し悪しを決められても困るわ

正直個人的には面白くなったのはアーククレイドル入った本当に終盤のころって印象だなー
ただ終盤の面白さはマジで他の追随を許さないし、それで評価爆上げしてる感じはある
未来組とかすげえ好きな敵役だし

遊星がもしセキュリティに捕まってたら罪状は
窃盗とその幇助　ハッキング　公務執行妨害　不法侵入　器物破損　暴行　

このくらいか？　何にせよ一話から主人公がお尋ね者になるかなり異質なアニメだったよな

5D'sは面白いと前置きした上で言うが、他シリーズを引き合いに出して持ち上げられるほど完成度の高い作品ではないわ
良キャラや展開の熱さでカバーしてる部分も多々あるし、それは他のシリーズにも同じ事が言える

キチガイに他の作品貶すための道具にされてるのが辛い
別に他と比べて褒められる出来というわけでもないのに

>>6544
カードゲームアニメだとここまでアウトローな主人公は稀だな。
まあカードゲームアニメ以外だと、１話で人を殺して犯罪者になる主人公ってのが何人かいるが。

>>6545
別に喧嘩を売る訳じゃ無いが、良キャラも展開の熱さも考慮しないシナリオってなんだよ？
貴方が言う「完成度」の高いアニメって何なのか気になるわ

>>6548
>>6545とは別人なので、あくまで参考意見として聞いてほしい。
良キャラも展開の熱さもなくても、良いシナリオって作れね？
ちょっと突飛な喩えになるが、推理小説の良作を作るのには良キャラも展開の熱さも要らないだろ。
魅力的な謎と、巧妙に配置された伏線とミスリード、読者をうまく納得させる結末があればいい。

わかりやすいよう推理小説で喩えたが、これはアニメに関係ない話ではないと思う。
5D'sもZ-ONE絡みのエピソードではだいたいこの辺の要件
（魅力的な謎、伏線とミスリード、説得力のある結末）
を満たしてたしな。

万人受けはしないだろうけど、初期の格差社会設定が好きだったな。セキュリティに追われるとかトップスの存在とかさ
後半の明るい雰囲気も好きだけど、明るすぎるっていうかもっと世界観に引きこまれたかった感が個人的にする。
ネタキャラなジャックも好きだけどキングな初期ジャックのが好き

>>6548
上で言った完成度の高さってのはストーリー・デュエルの粗や矛盾が少ないってこと
あと別に良キャラと展開の熱さを考慮しないなんて言ってないからな？
例えばクロウがシグナーになるあたりの話、強引で描写不足なところがあるけどダクナー編終盤の盛り上がりのおかげで（少なくとも視聴当時は）さして気にならなかったでしょ？そういうこと

それとあくまで「他シリーズを叩くための棒にできるほど綿密につくられていない」ってだけで5D'sが完成度の低い作品だと言ってるわけじゃない
そこは履き違えないでもらいたい

5D'sをあげるために他シリーズを乏してるのは一部だけだと思うけどね
どの作品にも一定数はいるタイプの人たち
そういうのはスルー安定だよ

最近は映画化もあってシリーズ全体にスポット当たること多いし、5D's目にすること増えて嬉しい

>>6541
その手の発言は大半はゼアルアンチだから気にする必要はない

>>6549
キャラの薄い主人公が盛り上がりも無く淡々と伏線を解説するだけの小説はつまらなくないか？
そんなの只のトリックの箇条書きじゃん

>>6545
別に完璧主義じゃないけど、ファイブディーズの記事でわざわざ「完成度が高い訳じゃ無いから」みたいに言われててちょっとイラッときただけ
噛みついてごめんね

>>6550
格差社会自体もよかったが、自分としてはむしろ未来感のある格差社会なのに
竜の痣みたいなオカルトが堂々と入りこんでるところに魅力感じてたかな。
ＳＦっぽさ（？）とオカルトの絶妙なバランスが好きだね。

>>6554
意外とそういう小説あるよ？　もちろん面白いので。
バトルものはだいたい当てはまらないので、>>6549に続き推理小説で例えさせていただくとだな、
舞台そのもの（孤島とか寒村とか）やトリックで魅せられればキャラは必ずしも立てなくていいし、
巧妙に組み立てられた謎が解けたときは、熱くなったりはしないがすごくスッキリする。そんな感じだ。

遊戯王のアニメの面白さの話で推理小説を例えに出してる奴は人の話を聴いてないのかな

「完璧な作品ではない。他を叩く材料には出来ないよ」っていう意見に対して「カードゲームアニメとしての完成度は高いだろ」みたいなちょつとズレたやり取りが有りましたって話でしょ？
そこに推理小説ではこんな面白い話が有りますよ、とか意味がわからないんだが
読書家ってのは弁が立つ人ばかりではないんだねえ

>>6554がそんな小説つまらなくないか？と遊戯王ではなく小説について質問したから>>6555がそういう小説も面白いよ、例えばこんな感じの。と返しただけでしょ
何をそんなに怒ってるのさ

>>6556
6548のキャラも熱さも考慮しないシナリオって何？っていう一般的な話についての疑問に対する答えが推理ものってだけだと思うが
まあ後で5D'sにも通じる点があるって付け加えてるけど

あと最後の一行は余計だから止めとけ

話ずれて申し訳ないが、本当に一人一人が良いキャラしてる作品だよなぁ。リアリストと前髪おじさんだけは許せないがｗ
1話1話が面白いし、敵にもきちんとしたストーリーがあったり、テーマとストーリーにちなんだ台詞回し(クェーサードラゴンの口上とか)も見てるとき本当に感動した
ARCの影響で見始めて見終わったのついこの間だけど、大好きだわ、5D's。一生愛されてほしい作品
シリアスなネタがあるのも良いところ。シャトルネタほんとすき

そういう意味でもARCは完全に蛇足なんだよなあ

パラレルワールドだからってやりたい放題し過ぎ

>>6560
>>6559のコメントちゃんと読んでいるのかい。
>>6559はそのARCがあったからこそ5D'sの世界へやって来れたんだぞ……。

それからそこまでストレートに他作品を否定するのは
スレチだしマナー違反だと思う。
否定的感情は匂わす程度にしておきなよ……。

ジャンって色々残念がられてるけどそんなに悪手だったかな？

ラストターンでデッキデスをを本命にしつつダメージでも勝ちにいったのは客観的に見ても良い判断だったと思うし、
チームの戦術も一見ちぐはぐだけどそれが功を奏して最終走者の、しかも遊星相手に2パターンの勝ち筋を得られたっていうのは十分策士と呼べる実力だと思うんだけどなあ

>>6545
ゴッズファンだが言いたい事は一部わかるし理解するが>>6543にはなんか賛同できないなぁ

いま改めて思うと、フィールド魔法ってライディングデュエルの否定なんだな
機皇城とか、Sin Worldとか……
ということはARC-Vのラスボスやその味方もアクションデュエルの否定としてフィールド魔法使うのかな

>>6562
ジャンは完全な勝利をデッキデスじゃなくてLP0にすることって思ってたんでしょ
デッキデスはカードゲーム上どうしても否定的な戦略（遅延）に取られがちだから、LP0にすることで完全を目指した故の敗北
みすみす勝ちを見逃したんだけど、でも、俺はジャンの立場だったら攻撃するかな

イリアステルが過去改変した影響で生まれた可能性世界ってどのくらいの数なんだろうか

>>6564
>>デッキデスはカードゲーム上どうしても否定的な戦略（遅延）に取られがちだから
海外じゃ卑怯な戦法みたいなニュアンスだしね

でも、それでオシリス倒した王様ェ・・・
デッキデスは立派な戦法

>>6562
俺的にジャンが悪手と言われてる理由はそこじゃなくて、周りだけでなくジャン自身も攻撃よりデッキデスの方がリスクがないと感じていたにもかかわらず攻撃を選んだことだと思う
フォアザチームも勝利への最短ルートも捨てたことに変わりないから賛否両論は起きてしかるべしかなあ
俺は嫌いじゃないけどね

>>6567
自論だけど、デッキデスの方がリスクは高かったと思う
確かにデッキデスは普通なら回避されるリスクは中々ないけど、攻撃の選択肢もあの状況ならリスクはほぼないといっても良かったから、勝利条件で見ればどちらも同じくらい可能性はあった

ならデッキデスと攻撃のどちらを回避されたらよりリスクが大きいか、で考えたらデッキデスじゃないかな。もし攻撃反応(反射)を受けてもライフが1さえ残ればいいけど、デッキデスはたった1枚でも枚数を増やされただけで敗北必至だった
だから作中でのデッキデスのみを狙えって風潮はちょっと疑問。確率でいえばどちらか単体じゃなくて両方の合わせ技が最も高かったと思う

>>6568
それはあくまで>>6568の考えであって(更に言うと俺でも殴ってる)、ジャンの考えではないんだよね
殴った方が勝つ可能性が高いっていうのは分かるんだけど、アニメの中の人目線じゃなくて、アニメの視聴者目線になってると思う
デッキデスだけを狙うのはリスクが比較的高いってのはまあ当然だけど、ジャン(アンドレブレオ含む)は余計なことをせずにデッキデスを狙う方が良いと考えてる

あのシーンは「チームとしての勝利(ルール上の勝利)」への最短ルートを捨てて、遊星との真っ向勝負に打ち勝ちたいっていう理論もへったくれもない感情を取ってるところを描いてると思う
というかもしジャン自身が殴った方が良いと考えてたなら、ジャンが殴る前にかなり時間を要した意味が分からなくなるしね
リスクを計算してた描写があったならまだしも、心中で「お前に勝ちたいを言う渇望のみ！」って感じでひたすら熱くなってるシーンだったからね

名言に俺好みの答えだがない

っつーか、これだけじゃ網羅出来てない