ニコニコ大百科

>>60
あれってコスプレした日本人がフランス人に向かって誇らしげにナチス式敬礼やったからフランス人があんなに怒ったんじゃなかったっけ。

どちらにせよあの番組は全体的にヤラセ臭かったわ。一般人として出演してた外国人はみんなどっかの事務所の外国人タレントだったっていうし。

>>60>>61
でもナチスは日本でいう原爆に匹敵するくらいタブーなモンじゃないの？欧州じゃ
お互い外国に配慮しないで好き勝手やってんのに、今回の件で一方的に叩くのはどうなのかと。

たしかにナチスはタブーだな。
あくまでも例えって事で過剰反応は抑えて欲しいが
ナチスへの賛美はいわゆる、秋葉原連続殺傷事件の犯人を称えるって行為に
匹敵するような事に近いんだよね。
だからこそ他国では賛美や思想同意は危険な行動や行為と言われている。

しかし、今回の件は被害者を笑いものにしてるから、
さすがに一般的な常識を超えてるような気がする。

>>63
"原爆に2度も被害に遭ってるはずなのに普通に生き延びて、というか93歳まで生きるとか何者なんだよｗｗ"

っていう感じだろう？バラエティー番組だということを考慮すると一般的な常識は超えてないと思うのだが。

http://blog.goo.ne.jp/mithrandir9/e/5d8249376ac2592288a873dcbf11e412
問題の動画の翻訳。
被爆者を嘲笑とは呼べないでしょ、これは。
日本のマスゴミは対英感情悪化させて何がしたかったんだろうな。

同じBBCでサッチャー首相の娘がgolliwagという黒人差別用語を使った時は一発で番組降板になったのに、今回は関係者処分一切無しって明らかにおかしいだろ。

向こうはジョークでも許されなかったんだぞ。

YouTubeのコメントを見た所、向こうの人の感想は
「日本人はジョークがわからないからな」って感じのものが大半だった
申し訳ないと感じてる人は見た限りでは0
まあ文化の違いなんだろうがバラエティーのネタにするような話ではないだろ

>>65
そいつの翻訳だと最後の「サンドウィッチ＝二重被爆(sandwiched by two A-bombs)」のニュアンスが意図的に落とされてる。
サンドウィッチって言うところで山口さんが二つのキノコ雲に挟まれている映像にカメラが移るだろ。狙ってるんだよ。
それでも嘲笑してないと強弁する気か？
この番組が侮辱じゃないと擁護してる奴は頭がおかしい。

噂によるとここまでの流れは全て彼の思惑通りだとか…

削除しました

>>65
http://www.youtube.com/watch?v=vX-ACXAIoio&feature=related

俺が確認した上の動画だと、ビル・ベイリーが"The sandwiches have not been affected"と言った時に後ろに移っているだけで、カメラは移動しないで番組のロゴが流れて終わってたぞ？ 確かに後ろの映像には山口さんがキノコ雲に挟まれている映像が最初から映っていたが、ビル・ベイリーがそれを意識して発言したとは、俺は思わなかった。
単に"昼食には問題ない"というアナウンスを真似て笑いを誘っただけじゃないか？ただ、そう受け取られてる余地はあるだろうね。

>>70
>>64だが、確かに日本人にとっては不謹慎に感じる人が多いだろうね。
俺が見た限りでは出演者の様子を見る限り山口さんを嘲笑・侮辱している態度には感じなかったが、原爆被害者を取り上げた("ネタ"かどうかは議論の余地があると思う、原爆に関連した"日英の鉄道ネタ"にもみえる)事自体、確かにそうかもしれない。
でも俺は全体として考えると許される範囲だと思った。

とにかく、単にイギリスを擁護しようとしてレスした訳じゃない。以前から、イギリスは地政学的に見て同じ海洋国家で、現実主義的に日本の国益に適う国の1つだとは考えているけどね。

長文ｽﾏｿ

"受けとられてる"→"受け取られる"
稚拙な文でごめん

>>55
それってBBA…すいませんもう二度と言いません。

あ、Debianパッケージのことか。

削除しました

削除しました

>>71
んーじゃあ、直球な質問するけど
あなたが一回二回と死ぬような目にあって
体に何らかの障害が残っても生きる事ができた
そのような状態で、なんだ死ななかったんだって笑われたら
気持ちが良いことなのかい？
TVではそんなこと言ってないとしても、
本人や周りを囲む人間への言葉としてはそれに近いようなもんで
思ったよりでかいもんなんだよ。
これは被爆者以前に人としての見方として考えてほしい。
今回のネタはたまたま日本だったけど、もし９．１１のネタで
同じような境遇の人がいたとして、それをネタにして笑ったら
同様にアメリカから反発がきただろうね。
そんだけ人の命をネタにするのは危険だって話だと思うよ。

>>74、>>76
俺なら、まず不快には感じないと予想する。もし人にそのように問われたら「(そのように)笑われようが忘れられるよりは遥かにマシだ」などと答えるだろう。"ネタ"にした人の何らかの無知さは、場合によっては指摘(or批判)するかもしれない。
それはいいとして、遺族や関係者が(それらを)より深く受け止めるのは理解するし、俺の考える常識では当然と思える。
>>76も書いているけど問題はそれが放送・番組として許されるかどうか、という点で、俺は結局>>71を書いた段階での知識(山口さんの後遺症の苦しみや、原爆の悲惨さも当然含む)と俺の価値観を以て「問題ないレベルではないのか」という意見を出したつもりなんだ。

つまり、(俺の考える、人を不快にするような)"ネタ"に達しないようなレベルではないのかと。当然、俺と価値観の違う人(俺は日本人の常識的感覚から外れているかもね)や、山口さんの長女はそれでも怒りを感じたり不謹慎に感じたのなら(事実そうなのだろうが)
それは問題であるし、放送者は謝罪すべきだし、俺の価値観も修正する必要があるのかもしれない。俺の意見が不快に感じたのなら謝る。ごめんなさい。
ただ、ここを一番に主張したいのだが、自身の価値観を主張するだけではなくて、イギリスの放送者側の価値観や考え・意図もやはりそれ相応に鑑みるべきではないのか。もちろん被害者・関係者側に(特に今回の場合は)相当の、価値観的な"有利さ・重み"がおかれるのが相応ではあるが、それは絶対的なものじゃなくて相対的なものだと考える。
特に今回の場合は出演者や製作者に被害者を愚弄する意図は無いと(現段階で)はっきりと言えると思った。だから、タブーに触れたことばかり批判しないで製作者側の意図とか英国の価値観等も考慮すべきなのではないか、放送として許されると議論する余地があるのではないかと意見したい。


最初のレスを複雑にしただけの内容になってしまったが、ここまでは俺の主観的(親英的な意味で)な意見。
結局、今回は関係者や多くの(?)日本人の気分を害すことを予想できなかった製作者(と出演者?)が愚かだったということかな。
これを機会に日英の相互理解が進むことを願う。

なんせブラックジョークがお家芸の国だ　日本の放送局がまず放送しないような不謹慎な番組も軽いノリで放送するからね
むこうの一般人は原爆を威力が馬鹿でかい爆弾ぐらいにしか思っていないから不謹慎とかはピンとこなかったんじゃない？
まあ明らかに侮辱していると受け止められてもしょうがない放送内容だし、実際にBBCがそれで謝罪しているけどね・・・

例の番組を作ったスタッフはちょっと軽率だったんだろうね
原爆ネタは日本にとってタブーのひとつだから

でもそこで感情的になって、当事者でもないのにBBCは反日だ絶対に許さないとかギャーギャー騒いでる輩を見ると正直引く

>>78
>むこうの一般人は原爆を威力が馬鹿でかい爆弾ぐらいにしか思っていないから
アメリカ人には時折そういう人がいる。
1960年代以後生まれの日本人って、核の恐怖は何となく知っているし、
核への拒絶反応は世界一強いだろうと思うけど、
「いつか目覚めたら頭上にソ連の戦略核爆撃機が飛んでるかも知れない」と
真剣に怯えたり不安神経症になった人はどれだけいるかな？
ヨーロッパ人は日本人より切実に核兵器を恐れてたかも知れない。
テレビでは繰り返し核攻撃対処法の政府広報を流し、
街頭でも定期的に核攻撃避難訓練のサイレンが鳴る。
「明日起きるかも知れない話」が核戦争だった。

BBCに今更何を憤ってるんだ？と思う俺は紅茶の飲みすぎだろうか。
欧州では原爆以上にタブー視されてるナチス(というかホロコースト)まで平然とネタにするような連中だぞ。言うだけ無駄さ。

こっちはこっちで好き勝手やって、気にしない方が精神衛生上良いと思うがね。

つまり不快なネタをやって咎められても
「はｗｗｗｗｗｗｗネタだからｗｗｗｗｗｗ何本気にしちゃってのｗｗｗｗｗｗｗｐｇｒｗｗｗｗｗｗ」
とか言っちゃうゴミクズ野郎共って事か理解した

面白くないネタはネタでもなんでもないよ

>>82
それを理解してない奴が2ちゃんにもニコニコにもそこらのブログにも多くて困る
信者とかアンチとか、笑えないネットジョークとか・・・数え上げればきりがないね。

>>81
実在しない人物で過去に起こったことをネタにするならまだしも
実在する人物をネタにするのは問題だろ（汗
風刺系のカートゥーンも数多くあるけど
そこら辺のルールは守ってるじゃん。
たとえやったとしてもそこまで踏み込む真似はしないぞ。
特に死に関する話についてはな。

>>84
BBCは実在した人物でもネタにするぞ。
そもそも俺は問題ないと言っているのではなく、連中のやる事に腹を立てても無駄だと主張してないるんだが。

無駄だから愚痴の一つもこぼしちゃならんのか
奴隷の世界は厳しいっすなぁ

「彼はすごいレアな経験をしたんだ」
「爆弾が彼の上で飛び跳ねでもしたの？」
「いやいや、広島で被爆したあと電車で移動した長崎でも被爆したんだよ」
「二度も被爆するなんてコップの中の水がもう半分かまだ半分かだけど（見方を変えれば二度も歴史的事件に立ち会って長生きできたのだから幸運とも言える、くらいの意味）、おっと、でもそのコップの水は放射能汚染されてるから飲んじゃダメだぜ」
「それよりも核攻撃後に電車でってのが日本のすごいところだよ。動いてたってことだろ？」
「イギリスの電車なんて今でもまともに動かないのに。いったいロンドンにはどんなすげえ爆弾が落ちたんだよ」
（以下延々と日本の電車を褒めてイギリスの電車を貶すネタ）

ってだけで、軽率だけど話の枕として雑学で持ってきただけじゃん。

削除しました

削除しました

>>86
おやまあ実に奴隷根性が染み付いた書き込みじゃ無いか。
これからもせいぜい奴隷らしくしていてくれ。

>>88-89
ある意味ものすごくBBCらしいけどな。
他の国の物をdisってると思ったら、英国の物もdisってるっていう。
雑学云々言う>>87の感性は理解しかねるが。