3151 ななしのよっしん
2016/10/29(土) 13:04:20 ID: isTEhvoJML
しっかしBETA弱いな
ことごとく負けてんじゃねぇかw
どの組織ならBETAが勝てるんだよ

スターウォーズ銀河帝国はどうだ?
あいつらエンドアの原住民相手に負けてるからな
帝国兵や帝国兵器も欠陥品だらけでまともにBETAと戦えないだろうw
一の懸念点は、ダースベイダー無双
逆に物量でBETAが負けるというおかしな現象ぐらいか…

BETAごと破壊していいなら、銀河帝国軍がデス・スターを使っちまうがな(´・ω・`)
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3152 ななしのよっしん
2016/10/29(土) 23:41:31 ID: 6/9D3UAq39
帝国軍ならBETAぐらい楽勝だべ普通バリアとか展開できるんだから、あとは爆撃しちゃえばオッケー。

バリアに隙間作ったり、そこが撃たれりゃが木っ端微になるようなウィークポイントさえ作らなきゃな!
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3153 ななしのよっしん
2016/10/30(日) 14:52:51 ID: gMj3NoW+GQ
>>3151
>>3144でも語ったけど
二次大戦以前、もしくはそれ未満の軍事力しか持たない文明崩壊後の世界ないし地球外勢力じゃないと無理ゲー
このスレじゃ何度も語られてるけど二次大戦移行の人類の軍事力なら普通BETAボコれちゃうんで…
それこそ宇宙まで進出してるような人類なんてのは論外レベル
侵略どころか片手間で殲滅された挙句G元素採取のための畜扱いされちゃうのがオチ
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3154 ななしのよっしん
2016/10/31(月) 00:35:24 ID: OAnu/iIJgr
人類側の物資がほぼ無視されてたりするな。
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3155 ななしのよっしん
2016/10/31(月) 00:42:25 ID: t62zhnigwf
ストライクフロンティア光線級たちマジで勘弁してくれー。
マニュアルで操作できんうえにAIアホなのに回避できなきゃ確実に死亡とか陶しくてかなわん。
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3156 ななしのよっしん
2016/10/31(月) 15:55:08 ID: Ts3AYSc26o
戦術機なんていう頭からつま先までや使用装備や支援装備に至るまで独自規格のものをぽこじゃか量産していたり、戦艦などという金食い世界全体で二桁保有していたりする世界で「物資が足らない」なんて言い訳通らんよ。そのリソースを適切に使えばいいだけだし。


ところでBETAの分類見てて思ったんだけど、戦車級って何が「戦車」なんだろう。履帯もないし、どこをどう見ても戦車っぽくないなぁって思った。ワラワラ湧いてくるヤツって言うなら級(アント)って名づけてもいいんじゃないかなって思った。
そういえば要塞級もどこが要塞なんだろうか・・・突撃級はそのまんまで分かりやすいんだけども
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3157 ななしのよっしん
2016/10/31(月) 16:13:20 ID: BwMVmCYjLL
>>3156
多分サイズと走破性の高さが戦車と同じってことだと思う。あるいは名前が付いたBETA戦初期の時点で大体戦車一両と同じくらいの戦力とみなされていたからとか。
まあサイズに関してはオルタで「軍用トラックと同じくらい」って表現が使われていたが
要塞級は単純に大きい、硬い、落としにくいで要塞じゃない?柴犬なんかじゃ単体では気にも止められないけど光線級になるから困るみたいな扱いだったし
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3158 ななしのよっしん
2016/10/31(月) 18:46:07 ID: 6/9D3UAq39
>>3156
自分は要撃級がなんで「要撃級」なのかが非常に気になるところ。
要撃といえば待ちせ攻撃のことだし要撃機といったら迎撃専門機体のことだが、どっちも要撃級っぽくない。

あとなんで「動詞er+級」なんて呼び方をするのかが。特に英語圏のキャラクターが「デストロイヤーキュウ」って発音してるとなんかもにょる普通に「デストロイヤー」じゃいかんのか?
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3159 ななしのよっしん
2016/10/31(月) 23:31:09 ID: K9g1PIgZ6C
一応er+classという言い回しは聞くこともある
それを中途半端に日本語にするとそんな感じになるかもしれない
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3160 削除しました
削除しました ID: 14OHmwZ96a
削除しました
3161 ななしのよっしん
2016/11/01(火) 00:06:56 ID: 6/9D3UAq39
まあ英語不自然さなんて事の中の事なんだけども、一度気になりだすと止まらない…
アサルト小銃」とか「メインバトル戦車」とか「タクティルサフェイス戦闘機」とか、そんなに聞こえてしまう。

なんでわざわざ「突撃級」と書きながら「デストロイヤー級」と読ませるのか。
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3162 ななしのよっしん
2016/11/01(火) 12:00:07 ID: Z7NjomQVaW
↑たぶん近縁種がいるからだと思うぞ。いつも見てるアレだけなら「デストロイヤー」で良いのかもしれんが、役割や性の近い別種、あるいはマイナーチェンジが今後出てくる可性を否めない以上、大雑把な表現にしておかないと日本語の名称がメンドクサイことになるというか。
BETAって人類に確認されてる以外にもまだまだ未確認種がいるらしいし。
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3163 ななしのよっしん
2016/11/01(火) 19:02:41 ID: NePJE0FqCI
惑星Zi相手なら勝てるかと思ったが、新旧どっちの場合でもフルボッコだよなぁ
グローバリー世号が来る前ならと考えても、全野生体の群れに負けかねん
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3164 ななしのよっしん
2016/11/01(火) 20:39:12 ID: K9g1PIgZ6C
>>3162
その理屈はおかしい
戦車M1A2も10式T-14戦車だろう
同一機亜種が出てくれば下位のタグをつければいいだけ、何を非効率なことをする必要がある
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3165 ななしのよっしん
2016/11/04(金) 20:58:24 ID: BwMVmCYjLL
>>3161
あの世界の日本人が「様の決めた呼び方そのままは嫌だ」とかって駄々こねて勝手に日本語読み決めたってだけじゃないかな。でも現場では国連基準に合わせたい、だが建前的に一度決めた呼び方は捨てられんし「~クラス」じゃ日本語として違和感あるから「突撃級」と書いて「デストロイヤーきゅう」と読む折衷案になったんじゃないかな。
だとすると逆に戦車級とか要塞級とかはなんで直訳したんだって話だが。
あと同じ漢字語圏の中国ではどういうに呼ばれてるんだろう?っ先に侵攻受けてるから「Destroyer class」より先に現場の呼び分け用の名前ができてるだろうし、戦車級→蜘蛛 要塞級→デカブツとかそんな感じなのかな?
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3166 ななしのよっしん
2016/11/10(木) 20:58:40 ID: lSw3v8ZyNd
今やってるソシャゲイベントで新種が判明したね
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3167 ななしのよっしん
2016/11/22(火) 23:04:12 ID: GHRY2wPNRf
冷戦期の人類なら楽勝(すべての国家導者がお花畑際貢献のために自を犠牲にしおててつないでGDP軍事につぎこんだら)

まぁ原作でもアメリカ中国が最初から本気だしてたら殲滅できてた設定だからあながち間違ってもないが
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3168 ななしのよっしん
2016/11/22(火) 23:16:53 ID: K9g1PIgZ6C
むしろ内がまともだからこそ協調路線を取るんだよ
そもそも冷戦構造は具体的敵に対する勢力的協調だからな
ついでにGDP国家予算で考えても史実の冷戦期から実働に伴う物資の補填を行う程度で済む

というかまともにやれば遠隔火力のないBETA砲兵軍団カモでしかないから
光線級も時間当たり処理性も存在率も桁が二つほど足りていないし
ぶっちゃけ本気出すまでもない、わりと片手間に潰せるぞ
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3169 ななしのよっしん
2016/11/23(水) 02:30:38 ID: GHRY2wPNRf
BETAって散発的に数千の集団にわかれてバラバラに浸透してくるし母艦級による地下からの奇襲もあるから砲兵だよりじゃ理じゃね
ソ連軍は地下からの奇襲に相当苦しめられたらしいし
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3170 ななしのよっしん
2016/11/23(水) 11:17:42 ID: K9g1PIgZ6C
大容積大質量が地中を移動すれば余裕で補足される
ついでに大深度地下経由攻撃が本当に制限ならさっさと大陸間攻撃しろとなるから意外と制限は多い

そもそもBETAが一ハイヴに抱えられる戦力は意外なほどに少ない
単位もの集団に分けてくれるなら最小規模の集団には光線級の割り当てがほぼ0になってしまう
そしてそんな小集団は航空戦力のカモだ、惨たらしく死ね
ついでにBETA軍団としての総合的な機動力はそこまで高くない
BETAの中で突出した機動力を持つのは少数、それも孤立しやすいと来た
それに対して人類の砲兵は半径20km程度が射程となるから接触攻撃に頼り切るBETAが相手なら文字通りのカモ撃ちができる
あ号がの意味で効率化に覚めて障害排除に全力を傾ければ話は違うが、ここが根本的に変わらない限りはどうとでもできる相手でしかない
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3171 ななしのよっしん
2016/11/25(金) 23:17:38 ID: JuCz8NgFkg
>>3170
幻獣々相手でもたぶん勝てるかもね。」(冷戦期のソの軍事力なら幻獣相手でも少し難易度が上がるだけで済みそうのでは・・・?泥沼の戦いになる可性もあるかもしれませんが。)
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3172 ななしのよっしん
2016/11/25(金) 23:50:25 ID: K9g1PIgZ6C
幻獣
BETAを余裕でえる物量と潤沢な航空火力人間死体リサイクルする寄生などの搦め手も豊富、そして大種がムリゲー
正直BETA上位互換みたいなやつらだから、幻獣
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3173 ななしのよっしん
2016/11/25(金) 23:53:52 ID: WuTNG1j6+a
まぁ当時の本を読むとお互い全面戦争だけはマジ勘弁wって認識だったからそれをぶち壊す存在が生まれたらさっさと排除するだろうね
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3174 ななしのよっしん
2016/12/04(日) 02:08:51 ID: GHRY2wPNRf
柴犬によるとソ連中央アジア侵略された段階では本格的な動員に移らずウクライナ侵略された時点で総動員を開始したらしい
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3175 ななしのよっしん
2016/12/08(木) 21:37:55 ID: nOjMlFizCX
>>3143
>>3144
財団の一番怖いところは直接的な火力とか戦闘力よりもむしろ
「自分たちより強いクソみたいなチート連中や異形に対処し慣れている」
「気味が悪いほど力と適応力が高い」だからなあ……相性最悪すぎるぜこれ
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3176 ななしのよっしん
2016/12/11(日) 18:13:26 ID: K9g1PIgZ6C
鉄血のMAがBETAを想起させる戦い方をしたいた
やはりワラワラ進軍はいい
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3177 ななしのよっしん
2016/12/12(月) 17:21:46 ID: pL52ZqLHR5
>>3143
>>3144
>>3175
というか、ジェラルド博士原付に乗せてオリジナルイヴに突撃させれば[データ削除]

あと、仮に財団が積極的に動かずとも、BETA原作通りに地球上に広がった場合、
その侵攻地域から鑑みてサーキック系のSCPオブジェクトと接触しそうなんだよなぁ。
BETAにくにくしいものに感染してろくでもないことになりそう。
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3178 ななしのよっしん
2016/12/14(水) 00:41:26 ID: MAI2GvZngn
にやれば特殊な戦力がなくとも普通に潰せる分
SF物のスペースインヴェーダーとしてはかなり易しい部類の存在である
いやさ、一般的な想像よりもずっと現実軍事力とは強大であると言った方が正しいのか
事実は小説よりも奇なり
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3179 ななしのよっしん
2016/12/15(木) 00:10:33 ID: 6/9D3UAq39
戦車の貫通力、対地攻撃の威力なんかが過小評価されがちなところか。
存在すらなかなか思い出してもらえない榴弾は泣いていい。

GATEとかシン・ゴジラとかで露出は増えて来たような気がしするけど、敵にダイレクトに攻撃力を叩きつけるようなやり方は榴弾の発想からはちょっと外れてるよなぁ。
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3180 ななしのよっしん
2016/12/25(日) 03:54:03 ID: yiw/28pfzr
>>3176を見てふと思ったがガンダムシリーズの機体をBETAと戦わせるならどの辺の作品が適切だろう。
やレコンギスタはやりすぎだろうし逆に一年戦争時代の初期MSだと不安。
Z初期の量産機ぐらいが適切かね?

パイロットBETA素手で殴って駆除しそうな作品があるが・・・
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