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晩年の始皇帝は晩年の秀吉以上にヤバいけどな

始皇帝は働きまくって功績を積み上げた上にヤバさも政治に影響する物では無かったけどな
秀吉とかいうサルは大した事もしてない上に
朝鮮出兵とか死後に国内が荒れる原因を作りまくったけど

晩年がヤバいってのも史記の中の別文献から引用された部分だけ見て言われてるだけだって、それ一番言われてるから

あの晩年やばいなら該当するキャラがたくさんいたり生前からやべーやつがいるんですけど
申し訳程度に弁明していたのはさすがに草生えるわ
なら最初からそうしろと

もうさ、Fate/GrandOrderの世界線とFateのスピンオフの世界線を別にしないかって出来る訳がないか
今のうちに始皇帝は東出の妄想ワールドの住民にしておけ

偉大な英雄だが晩年ヤバいってのは相当数な史記で言われてるだよなぁ
国内荒れるどころか潰れたし

始皇帝死後に家臣がメチャクチャやって国が潰れた事と
晩年の始皇帝のヤバさにどう関係があるんですかね…？

生前に自分で火種ばら撒きまくった秀吉とかいう成金サルとは全く違うと思うんですが

流石に始皇帝ネタは関係なさ過ぎる
いつの話してるんだよ

圧縮すべきはグダったレイドボス戦と寒いラブコメ部分が多かった3巻4巻でむしろ1巻2巻は丁寧に尺を取るべきだと思う
それか大鉈振って最初からジーク目線でジークフリート消滅を最初に持っていくとか
なんにせよ原作から思ってたけどありとあらゆる意味で構成が不味過ぎる
あっちこっちに主題を散らし過ぎて結果的に全部ボケるっていう最悪の事態になってる

始皇帝のふりした趙高だったら面白かったかも。
あとID: Q0ZdCZqQLIは秀吉に恨みでもあるのか？

あの始皇帝は晩年の老害かした始皇帝であって
全盛期の始皇帝が呼ばれればまた違った偉大な英雄として呼ばれるだろ
正直他のサーヴァント達も全盛期が呼ばれるからかっこいいのであって死ぬ直前辺りは割とひどいやつらも多いと思うぞ
栄枯盛衰こそが英雄だからな

そもそも、誰が考えたって１４体＋αの大バトルって時点でちゃんと描くの難しいって分かるところに
ジークとジャンヌ（とアストルフォ）の恋愛話なんか加えたら物語としてそりゃｇｄｇｄになるよねと
しかも特に中盤なんて大多数の読者は求めてないだろう後者の方に尺を大幅に割いてるという始末

原作どおりのままなら１クール後半から２クール序盤辺りの展開で
絶対にそこら中で議論が大荒れするのは目に見えてますなぁ

>>1871
あの時の始皇帝は32歳だったんだけど
老害とは一体…

世界的偉人を並べたらほぼ筆頭レベルで出てくるアレクサンドロスが暴君ジャイアニストで
英国が誇る騎士の王アーサーは金髪美少女と化した挙句その精神性から「ヴォーティガーン以上の怪物」と称され
金色白面九尾の狐の正体が皇祖神・天照大御神の奉仕願望をアバター化したピンク頭でしたとかやってるシリーズで
始皇帝だけはクリーン大英雄じゃなきゃﾔﾀﾞﾔﾀﾞとか無関係な作品記事まで出張してゴネられてもなあ・・・。作家アンチにしても百歩譲って本人の記事でやってほしいもんだ

いや、始皇帝の設定に怒り心頭で東出叩いてたのは俺らじゃなくて中国の人達だったろう。>>1874は荊軻の短編で東出がひたすらリプに言い訳してたの知らないの？

まあ始皇帝が悪役で魔人みたいでラスボス的存在のゲームは他にもあるけどね
三蔵法師が女の子でアイドル的存在だったり武蔵坊弁慶がイケメンだったり変なカラクリ持ってたり平清盛がショタだったり魔人だったりするゲームある中でfateだけ槍玉に挙げられちゃったのは可哀想ではある

しかもあの頃はまだ始皇帝ですらないし、中国統一すらしてないし
むしろ始皇帝の業績として知られる五行思想の浸透、経済政治改革、万里の長城、大運河建設などの数々の偉業は荊軻誅殺後に執り行われたものなんだけどな

それと一番の問題はあれを生前の姿として描いてしまったことだ
鯖は英霊の一面が反映されるという設定があったおかげで乖離性も容認されてきたが始皇帝に限ってはあれが本来の姿とされているせいで最早台無し

>>1871　こいつ東出じゃね？

始皇帝に関しては日本の型月ファンの批判も多いけどな
wikiとか一通り目を通すだけで偉大すぎて鯖化がはばかられるクラスの御仁

実際問題、大英雄レベルの源頼光が奇乳ヤンデレ二重人格ｶｯﾁｬﾏとかいう賛否ガッツリ分かれるであろうニッチ属性の塊と化してる時点であんまりツッコむべきではないとは思うんだけど、始皇帝に関してはアルトリアみたく後付でワラワラ設定が増えてったわけでもないのにいろんな部分で微妙な齟齬が出てるからなぁ

「そもそもここでやることじゃないんですがねえ」ってとこだけ都合よく避けて作家sage続行とかほんと・・・
そろそろプレミア規制でも頼んだ方がいいなこれ

やっぱ知識だけで偉そうに語ろうとしてる歴史厨はどうしようもないな

俺に言うなよ

東出自身の記事が無いのとfate関連だからこっちに集中しちゃうのもわかるけど流石に関係ない話題が長すぎるから本筋に戻して

なんにせよ人数が多すぎる、SNですら三ルートに分けても割食う奴が出てくるのに人数増やしてSNより短い尺でまとめきれるわけないだろと
群像劇の上手い成田ですら尺足りないのに勢いが持ち味の東出だとそりゃとっちらかるわな
せめて獅子GOかカウレスあたりを主人公にまとめればなんとかなったかもしれんが赤ん坊なジークと人間要塞ジャンヌをメインにするのはこの尺だと厳しすぎる

憶測だけどここからさらに他キャラの出番削ってジークとジャンヌのラブコメに尺を割いて来るような気がする
東出ならやりかねないと思う

すでにケイローンとスパルの尺切ってフランとアストルフォに全振りやぞ

主人公がマスターでも鯖でもない上に、生まれたばかりのホムンクルスというのがなぁ。過去がない以上、作中描写をしっかりしないと深みもない魅力のない奴になってしまう訳だし。でも、そこ描写し過ぎると本筋の聖杯戦争や他の鯖が疎かになるという……。

原作の時点で無理ゲーじゃないかな、うん。しかもそれをアニメにするとか、もうキツすぎる。アストルフォのセクハラに二回費やしたりする時点で、製作陣はあんまそういう意識なさそうだけど。

>>1885
いい男たちの台詞やシーンは優先的なカット対象なんだろうなってのがもう見え隠れしてるね
ケイローン対アキレウスなんかはちゃんとやってほしいところだが男対決だしどうなることか

いや、その過去がない生まれたばかりのホムンクルスが存在意義を見出す話じゃあないか


型月作品記憶が曖昧な主人公多い気がする
両儀式に始まり遠野志貴も衛宮士郎もザビーズも過去の記憶が曖昧
そういう意味では過去がない主人公ってのも型月的にはそこまで斬新でもないよな

曖昧なんじゃなくて本当に無いのは独自要素ではあるんじゃない？
ザビーズも連続性はないけど自分を構成するデータのオリジナルはいるわけだし

>>1888
その既存の主人公たちの作品は基本的に一人称視点で人物像を掘り下げるのをガッチリメインに据えてたからなあ
ただでさえキャラが多いのに、群像劇の体をとりながらメインキャラに過去がないのはかなりキツイでしょ尺的に