ニコニコ大百科

>>659
鼠は愛護動物に指定されてないからね、(猫と鼠を差別するのも)しょうがないね
文句があるなら政治屋に言うか動物虐待が普通だった中世に生まれなかった自分に言えばいいんじゃない？(適当)

猥褻物陳列罪として指定されかねないほど不快なものを投稿して
ばらまいて挑発しまくってる淫夢民に言われるとはたまげたなぁ・・・

連投して申し訳ないけど>>659は1つとんでもない勘違いをしてるゾ
一番最初に書いたように、生命の営みの上で仕方なく他の動物を傷つけ殺すことは人間にも猫にも鼠にも許されるんだよね、それ一番言われてるから
動物虐待は自らの快楽のために行われる「みだりな」殺生であり、人間社会の正常な営みに害悪だから日本にとどまらず世界的に規制されるんだゾ

削除しました

削除しました

削除しました

>>661のレスは忘れてくださいｾﾝｾﾝｼｬﾙ！本当に言いたかったことは>>663ゾ


とりあえず91xY/mn5Jfの主張に一つずつ答えていくと

＞猫は食べるため以外にも遊びとし弱くて小さい生き物をいたぶり殺す習性のある生き物でもあるってそれ一番言われてるから

知wらwなwいwよw
だからなんなんですかね。猫は残虐な生き物だから愛護動物に加え入れるべきじゃないとでも言いたいんですかね？俺に言わせれば猫に限らず動物はみなそういう残虐な性質を少なからず持ってるし、それに責任が伴うのは思考力がある人間だけなんだよね。つまり人間以外の動物はそういう残虐性については生命の営みの範疇とみなすのが昨今の一般的な見解なので、ハイよろしくゥ！

＞愛護動物という言葉を盾にしたいんだろうが残念ながら猫と同じく愛護動物に指定されている鳩も猫が天敵だってそれ一番言われてるから

あのさぁ・・・だから生命の営みなら愛護動物を殺して食ってもいいって言ってんじゃねぇかよ(棒読み)

＞動物虐待と凶悪犯罪の関連性は「ずいぶん前から」それ一番指摘されてる
なのに、異常な動物愛誤者による犯罪(シーシェパードとかそのいい例)が目立つ

何故世界的に規制されている動物虐待を非難しただけであんなグレーな問題に対して海賊行為で応酬する気違い集団と一緒にされなきゃいけないのか、私には理解に苦しむね

＞なんで猫が好きな奴に限ってそんなことも知らないやつが多いんですかね…？
なんにせよ(中略)もし醜い生物だったら今頃gato好きになってる可能性が極めて高いと思うゾ

その動物が好きとか嫌いとかそういう問題じゃないから(呆れ)
人間に密接に関わる高等動物(愛護動物)を自らの快楽のために傷つける行為そのものがダメだって理解するのにま～だ時間かかりそうですかね？
あと個人的にはたとえ鼠でもわざと苦しむように殺すのは胸糞悪いのでNG

長文淫夢語録ばかりとはたまげたなぁ・・・

自分を取り消したり連投したりで主旨を掴みにくいことこの上ないゾ
とりあえずここまでの主張を自分なりに推敲してみて、どうぞ
あと、この掲示板の過去ログで繰り返されていた議論もあるから
その辺も読みこんでおくと頭のいい主張ができると思うゾ

レスを取り消したのはアレだけどこのスレの虐待反対派の中では比較的つよい(確信)
幾度となく反対派を論破してきた91xY/mn5Jfも頑張ってホラ

>>669
それじゃ、(これまでの主張)流しますね・・・
以下語録無視失礼しナス！

まず動物虐待とは、人間が"生物を自らの快楽のため"に"みだり"に傷つけたり殺したりすることで、人間の生活のための殺生や動物が動物を殺すこととは区別される。
動物虐待の概念は一般常識の範囲で言えばどんな動物に関しても適用されるが、特に人間に近しい一部の動物に対するものについては法律で明確に規制されており、これらを愛護動物という。
つまり言い換えれば、いくらその動物が嫌いだろうがなんだろうが動物虐待は完全に良くないものであるとの社会常識は既成であり、それは公に宣言されている。
つまり、「猫じゃなけりゃこんなに叩かないくせに」とか「猫は残虐で人間に害悪な生き物だ」などと言う動物虐待を正当化しようとする主張は全くの見当違いである。動物虐待賛成派が論じるべきは、"生物を自らの快楽のため"に"みだり"に傷つけたり殺したりすることの正当化である。
それが出来ないなら、自分等は社会常識を侵す犯罪行為をみて喜ぶ人種であることを自覚し、一般人に不快感を与えないようにひっそりとやるべきであり、ましてや自ら動物虐待に手を染めるのは絶対に避けなければならないのである。

おわり

>>655
（違う場所での話を突然当たり前のように出してたのかたまげたなぁ…）

なんか前にも見たような論旨だけど改めて反論しておくゾ
前提として
・(特定の)動物虐待は(日本において)犯罪
・動物虐待動画の投稿及び視聴は犯罪ではない
・動物虐待は不快感を覚える人がいる

とりあえずこの辺は異論のないところだと思う
その上で、人に不快感を与えるからといってひっそりとやる必要はないと主張する
「ひっそりとやる『べき』」という主張には義務が読みとれるが
犯罪や規約違反でもなければそんな義務は生じない

現に例のアレ系ジャンルは不快感を示す人が大勢いる(該当記事参照)上、
公共の場で猥褻物を晒すことが社会常識に反しているにも関わらず
古くからサムネ・タイトル偽装で一般の人々を釣ってきた
にもかかわらず上記ジャンルは現在まで生き残っている
gato動画も同様で、投稿・視聴それ自体が犯罪といえないなら規制される云われは無い

不快感のあるものはひっそりとやるべきって考えなら
とりあえずポルノや食糞の映像を流す某ジャンルを潰すところから始めたらどうですかね？
gatoよりもあっちのほうが大規模で問題だと思うゾ

まあ、いままで多くの人があのジャンルを潰そうとして潰せなかったんだけどね

>>673
わいせつ物を晒してるってことに関しては、実際ブツがもろ見えの動画は消されたりすることから一定の基準が存在することがわかるし、公衆猥褻に相当する根拠なんてないと思うんですが・・・
今のところ真夏の夜の淫夢が明確に違反していると思われる法律は著作権法だけだと思うゾ
しかも著作権法違反はネットにかかわるあらゆるコンテンツに付きまとう問題だから、これを絶対NGとして扱いつつ君の「こっちがダメならあっちも潰さなきゃダメ」理論を節操無く適用するならネットなんて成り立たなくなるんだよね、それ一番言われてるから

他人に不快感を与えるってことについては、俺も問題だと思ってるゾ
実際淫夢民の大半は自分から他に迷惑をかけておいて注意されたら語録で逆切れしたり挑発したりするホモガキには辟易してるんだよね、それ一番言われてるから
特に動画でいじるだけでは飽き足らず風評被害者本人に突するホモガキは✝悔い改めて✝
でもだからって動物虐待よりこっちが問題だって言い出すとかいや～頭が痛いっす(素)
規模だけの問題じゃないから
社会常識って言うのはマジョリティであって、世の大半の人間はAV切り張りして遊んでるバカよりも動物虐待を問題視するに決まってるだﾙｫ！？(実際そうなのか知ってるとは言ってない)

なんにせよ、ほかの全く関係ない問題を引き合いに出してあっちが良いのに何でこっちだけ文句言われなきゃダメなんだって理論が許されるのは小学生までだゾ

詳しい論証はスレ違いになる恐れがあるのであえて避けますけれども、
その動愛法による規制にはそもそも違憲の疑いがあるのですよ

「動物愛護」「動物愛誤」「動物虐待」など、本議論をすべきより適切妥当な場所がございますので、
ごそっとそちらに移行されはいかがですか？

さておき、去年投稿された、EXILE「Rising sun」に合わせて
仔gatoちゃんが空に放り投げられる動画ってどこかに転載されていたりしませんかね？
あの動画には本当に笑わせていただきました、また観たいのですがなかなか見つかりません～0( =^･_･^)nya♪

ホモビデオやボイスドラマ出演者をあげつらって玩具にするほうが
被害者が人間な分動物虐待よりはるかに深刻な問題なんだよなあ

で、某ジャンルの動画で一定の閾値を越えたものが消されるから問題ないと主張するなら
gatoも一部動画が消されてる以上、UNEIが見逃した動画が社会常識に反する根拠なんてないでしょ。

ここでひっそりとやれなんて主張しても投稿者を拘束するなんて無理なんだから
UNEIに通報して投稿可のgato動画と不可のgato動画をより分けてもらえばいいんじゃない？
消されず残ったgato動画についてはUNEIが不快感を与えるとまではいえないと判断したってことでさ
パパパッと通報して、終わりッ！

>>675
つまり動物虐待問題はまだ議論の段階だっておっしゃるんですか？
百歩譲ってそうだとしても、現行の法律がある以上それが覆されるまでは虐待反対派に配慮すべきだと思うんですが。
何度も言ってるけど、視聴をやめろって言ってるわけじゃないんですよ。
タイトルで釣ったり説明文で挑発したりするのをやめて、タグをもう少し配慮してほしいだけなんですよ。

>>676
分かった分かった分かったよもう！
どっちも一般人に配慮を欠く面があるのは明白だけど、程度の差を議論したって主観まみれになってこんなんじゃ議論になんないよ～
特に君と俺じゃ価値観が違い過ぎてこれもう分かんねぇな

とりあえずそんなことは重要じゃないんだよね
真夏の夜の淫夢gato共に、他人に迷惑をかけて挑発して逆切れする糞野郎は内から見ても見苦しいんだよね、それ一番言われてるから
じゃけんどっちか一方を批判して一方を正当化する(正当化になってるとは言ってない)なんて小学生みたいなガバガバ論法は止めましょうね～

一応>>676に反論しておくと

＞某ジャンルの動画で一定の閾値を越えたものが消されるから問題ないと主張するならgatoも(中略)社会常識に反する根拠なんてないでしょ。

(なく)ないです(断言)
公衆猥褻と違って動物虐待はモザイクとか掛けても変わらないからね、しょうがないね

＞ホモビデオやボイスドラマ出演者をあげつらって玩具にするほうが被害者が人間な分動物虐待よりはるかに深刻な問題なんだよなあ

ほんとぉ？
映像作品と登場する人をおもちゃにしてること自体が悪いなら、淫夢に限らなくな～い？ホモビデオを無意識に差別してるってはっきりわかんだね
俺が真夏の夜の淫夢特有で問題だと思ってることは
・個人情報ガン掘りおよび晒し
・個人の私生活に突したり影響を与える
・他ジャンルの荒らし
・行き過ぎた罵倒(野獣くさい、ひでしね等は俳優の演じる役への感想だからセーフ)
くらいだと思うんだけど、お前どう？

なんで一番重要なところをスルーするんですかね……？
淫夢が規制されないからgatoも～ってのはあくまで具体例であって
主旨はそこじゃないんだよなあ
>>673
>人に不快感を与えるからといってひっそりとやる必要はないと主張する
>犯罪や規約違反でもなければそんな義務は生じない
こ↑こ↓見ろよ見ろよ

配慮してほしいと主張して投稿者が配慮するなら世話ないゾ
実際に配慮して欲しいなら拘束力のある方法で無理矢理配慮させて、どうぞ
具体的には通報して、UNEIの強権で削除してもらえばいいゾ
削除されなかったらそれは問題のない動画だということだから納得しろよな～

というかそもそも今真夏の夜の淫夢関係ない・・・なくない？
小学生並の論点ずらしやめちくり～

>>679
犯罪動画視聴をひっそりやるべきじゃないとはたまげたなぁ・・・
あと規約は当然違反してるに決まってるだﾙｫ！？
禁止事項
o 性的、わいせつ的、暴力的な表現行為、その他過度の不快感を及ぼすおそれのある行為
o 公序良俗、一般常識に反する行為
そういうこというならそもそも動画上げること自体がNGだってそれ一番言われてるから
対して俺はひっそりとやって欲しいって言ってるだけなんだからずいぶん寛容だﾙｫ！？
何の問題ですか？(切実)

通報して運営に采配を任せろなんて言ってるけど、争いが起こってからじゃ泥沼になるだけに決まってるんだよなぁ・・・
喧嘩を売らなければすむ話でなおかつ圧倒的少数派のくせして、最悪ジャンル自体つぶれることになるのに自分から仕掛けていくのか(困惑)

削除しました

削除しました

削除しました

>>682
猫に対するおまえ個人の感性なんてどうでもいいから
猫にとんでもない迷惑をかけられて殺意を抱くのもわかるし、そういう人は虐待動画をみてスカッとするのも無理はないってわかってるから
でもそんなこと知wらwなwいwよw
>>682を30回くらい見直して来い？
個人の快楽のために動物を痛めつけることを正当化してみろって言ってんの、わかる？もう何度も言ってんだYO！

(あと別に僕は君らのこと犯罪者予備軍呼ばわりする気は全然)ないです
(ついでに猫以外の虐待は許せるとも言って)ないです
そういうこと言うやつも確かに程度が低い人間だと思います思います(食い気味)
お前も同じくらいかそれ以上みっともないけどな

動物虐待と凶悪犯罪の関連性については、別に猫基地がこじつけてるとかじゃなくて統計的にきっちり高いレベルで議論されてるんだよなぁ・・・調べてどうぞ

はぁ～(クソデカ溜息)
nmwGZVTG1Y位話が分かるなら全然いいんすけどねぇ・・・
91xY/mn5Jfはそもそも嫌いな動物なら虐待していい前提で話を進めようとするあたりダメみたいですね・・・

すいません許してください！見直してほしいのは>>671の誤りでした！

ID: 91xY/mn5Jfだけ猫嫌いの気持ちについて熱心に説いてて草不可避
ちょっと議論に置いてかれてんよ～(嘲笑)
読解力なさすぎぃ

削除しました

というかこいつ平然と動物愛護法批判しだしましたよ
最早チラ裏レベルｗ

>>688
俺は猫基地じゃないってこととTDN一文を除いては完全同意なんだよなぁ・・・
だから俺は最初から動画を視聴する分には構わないって言ってるじゃねえかよ(棒読み)
ガス抜きの話もこっちから振ろうと思ってたのに先に言われるとは若干たまげたなぁ・・・

で、そのTDN一文のことだけど

＞もう一つ言っておくとお前らみたいな胸糞悪い猫キチ愛誤が発狂するのが面白いからっていうのがgato動画を楽しむ理由の半分は占めてるということも覚えといてね＾＾

ｷﾓｯ(直球)
本当に自覚がないというか客観視ができないんすねぇ・・・
根暗っぽい分DQNより数段キモい(確信)
(そういうことならもう言うことは)ないです