151 ななしのよっしん
2015/09/01(火) 03:19:40 ID: JpdkutG0IS
PCゲーム庭用か、和ゲーか洋ゲーか、というのは関係ないな。

洋ゲー掲示板で延々と和ゲーをdisってる人が一人いるんだが、やはり言葉は汚いし、
話の要点は理解していないし、純然たるゲームの話にすら「和ゲーsage洋ゲーage」で絡んでくるし、
中身がない割に偉そうな言動は繰り返すし、洋ゲー好きの他のスレ住人もうんざりしている。
洋ゲー好きと和ゲー嫌いは別次元の事柄だが、そういう人は同一の物と思い込んでいるのだろう。

ここはMOD掲示板だから話題がそれに関するものになり、また肯定は必然的にPC洋ゲー経験者になる。
対して闇に否定的な意見の人は、まぁ洋ゲーで遊んだことがあるかないかは厳密には知りようがないが、
家庭用ゲーム機の知識しかないのかな?」と思えるような発言をする。
それは飽くまでこの場ではそうなると言うだけであって、場が変われば違うものになると。
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152 ななしのよっしん
2015/09/29(火) 13:49:53 ID: LvEv9E+SlR
GTA5にもMod増えてきたな。
同じフィールド系のSkyrimべてどのくらいModプレイヤーいるんだろうな
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153 ななしのよっしん
2015/09/29(火) 13:58:32 ID: VLvPth/3Vo
和ゲーはMOD入れるゲームいもんね仕方ないね
素人ゲームが作れるか」って言う見下しか
「伺い知らぬMODのせいで文句を言われたくない」だけか

>>152
チートMOD蔓延しまくってオンライン世紀末化してそう
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154 ななしのよっしん
2015/10/01(木) 16:21:48 ID: LvEv9E+SlR
>>152
GTA5スペックが高いのが原因でMod人口は少ないはず。
日本内じゃ10000人いれば多いくらいだと思うよ。
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155 ななしのよっしん
2015/11/10(火) 18:01:09 ID: z+blCGCSDm
ニコニコニュースコメで「MODってAVアイコラみたいなものw」みたいなこと言ってる人がいた
美化MODしか知らんのかねぇ?
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156 ななしのよっしん
2015/11/13(金) 19:54:39 ID: sgLqlMVLmq
>>155
単純に一番わかりやすいし立つのがグラだからじゃない?
初音ミクMODとか東方MODとかあるしな

少なくとも「こいつらはMODといえばグラ変更しか知らないんだろう」
なんて上から目線で語るような勘違いした玄人(笑)にはなりたくはないな
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157 ななしのよっしん
2015/12/09(水) 11:00:03 ID: DOPOyt/L5p
人様の作ったMODで遊んでるだけの分際で玄人気取りのもいそう
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158 ななしのよっしん
2015/12/21(月) 22:09:49 ID: hcvBx921Yx
>>153
記事にも書いてあるけどサポートの問題が大きいだろうね
マジコンとかの時もヒドかったけど、公式だろうが非公式の物だろうがとにかく何かあったらそのメーカーに問い合わせくるだろうし
競合なんか知らないだろうから、下手に流行るとサポートがすぐパンクすると思う
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159 ななしのよっしん
2015/12/23(水) 12:00:28 ID: OoCouQc4kM
MOD入れると入れない人とべて有利になるようなものを公式許可するのは止めて欲しい
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160 ななしのよっしん
2015/12/23(水) 15:03:45 ID: JpdkutG0IS
>>159
MODによるプレイヤーの有利/不利の違いが、ゲームで遊ぶことにするのはマルチプレイだが。
MOD利用がいは半ば認のゲームであっても、マルチプレイでのMOD使用は禁止される。
具体例の一つがPC版Grand Theft Auto V

Asked & Answered: The Rockstar Editor, GTA Online Updates, PC Mods and More
http://www.rockstargames.com/newswire/article/52429/asked-answered-the-rockstar-editor-gta-online-updatesexit

ロックスターの説明を大雑把に訳すと。
「私達はMODコミュニティの取り組みには敬意を払っていますし、
過去にはMOD動画を御紹介した事もありました。
MODに対する対応は、GTAVシングルプレイに関しては変わっておりません。
よってシングルプレイにおけるMOD使用で、垢バンになることはございません。
私達が注意を払っているのは、オンラインにおけるMOD使用を阻止することです。
これはプレイヤー間の性、ゲーム性の保護、他者を不快にさせる行為を防ぐためです。
また非認のMODを使用する事は、アップデートを破損させたり、不安定にさせたり、
不測の障害ゲームに生じさせることもありえます」

シングルプレイでのMOD使用については関知しないし使用者自己責任だけど、
マルチプレイでは他の人にもが及ぶので禁止ということ。
この見解は、一般的なMOD利用者やそのコミュニティの態度とも一致していると思う。
どんなゲームの話をしているのか分からないけど、マルチプレイならMODは禁止か、
かなり制限が掛かっているのが普通じゃないかな。
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161 ななしのよっしん
2015/12/23(水) 21:11:29 ID: OoCouQc4kM
>>160
最終的には運営加減なんだけど
World of Tanksっていうプレイヤー同士が戦車ドンパチするゲームがある
あまりにもやばいのは禁止されてる(例:自動で制御する、木やが透ける、スキルを取得してないのにそのスキルと同等の効果を得る)
こういうのは許可出てるんだけどちょっと疑問に思う
ズーム(4段階ぐらい)を10段階ぐらいにする
戦闘中(非戦闘中ならでも出来る)に参加プレイヤーレーティングがわかる→状況にもよるが同じ力、残りHPの敵が2両居たらレーティングの高い方を当然先に狙うよね?

あとMOD自体禁止(でも事実上黙認状態)の新生FF14だと
特定の技が来たときに音が鳴り教えてくれる→その技対処しやすくなる
みたいのがある

ゲーム攻略・対戦するのにゲーム仕様攻略法覚える以外にいいMOD入れないと同じ土俵に立てないってのは何か違和感がある
全面的に否定みたいな文章になったが公式MOD認めてて攻略や対戦にないなら歓迎よ
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162 ななしのよっしん
2015/12/24(木) 03:52:25 ID: JpdkutG0IS
>>161
WoTの方はMODがデファクトスタンダード化していると読めるな。
アップデートで同機のものを搭載できそうだが、ゲーム性が変わるかも知れないし、
まぁ確かに判断が難しいところだろうとは思う。

新生FF14の方は「MOD禁止なのに事実上黙認で、有利になるMODが蔓延っている」だから、
事実であればそれは加減以前の問題で、運営ザルとしか思えないなぁ。
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163 ななしのよっしん
2015/12/27(日) 15:31:41 ID: OoCouQc4kM
>>162
MODどころかPCの知識が乏しいので怪しいが、新生FF14のはログ読み取るだけでバレいらしい
しかし攻略動画上げたりする人がそれが堂々と映してたり、公式サイトユーザー個人日記普通に載せたりっていう状態

別の話で同じMODの機に相手の残りHPが表示される(普通の人でもHPバーだけは見える)ってあったんだがこれがあると有利になる敵が出てきちゃってそれで公式ゲーム内に同じ機実装したって事があったな

あと使う側の問題でダメージ効率出せるMOD(これも上記と同じ)があるんだけどこれをしの一環で貼り付けるとかいるんだよね、大事になって大炎上してたよそいつらのギルド
AOD炎上」って調べると色々出る
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164 ななしのよっしん
2016/01/25(月) 00:36:37 ID: V85+cAAx8z
文化だと思うけど

現在MOD文化そのものに違法性は全く

ってのは正しい見解なんだろうか
著作権には「同一性保持権」という「著作物が断で改変される結果、著作者の意に沿わない表現が施されること」を防ぐ権利があるから,
公式許可が出たタイトル以外は合法とはいえない気がするけど
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165 ななしのよっしん
2016/01/25(月) 02:35:57 ID: JpdkutG0IS
>>164
まず、同一性保持権の解釈と運用自体が、によってバラつきがある。

同一性保持権の制限範囲の再検討
http://www.ritsumei.ac.jp/acd/cg/law/lex/hosei-8/babaguchi.pdfexit

同一性保持権という法理論に基づき全体を包括する規定を定めたヨーロッパ大陸系もあれば、
極めて限定的に保護しているに過ぎないアメリカとか。
また>>160でも述べたが、公式にはMOD対応していないゲームであるものの、
シングルプレイに関しては制限せず、それどころか公式ニュースMOD紹介するメーカーもある。
最終的にはメーカーの対応及びそのの法体系次第ではあるが、同一性保持権という概念を用いても、

>公式許可が出たタイトル以外は合法とはいえない

というのもちょっと乱暴かな。
GTAだって公式許可が出ているわけでもないが、先述のような企業側の対応で、
シングルプレイに関しては事実許可があると看做すことが可なわけで。

ただアメリカでもデジタルミレニアム著作権法(DMCA)で保護されるような技術でプロテクトをかけ、
それでMOD導入が不可能となっているものがあるとするなら、これを破ると違法になると思う。
MODがどうとかってより、保護技術自体が法的に保護されているので。
家庭用ゲーム機のファームウェアを改変してMODを導入するのは、それにあたる…かもしれない。
ただそのDMCAにも例外規定がある。
http://yro.srad.jp/story/10/07/27/0844255/exit

具体的な事件になって判例が出れば話は別だろうが、そもそもMODで事件化した事例があるかな?と。
改造データと言う点で言えば三国志事件やときメモ事件があるが、どっちもデータ売ってたって話だし。
GTASAのホットコーヒー問題も、要はソースコードが残ってたってものだしなぁ。
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166 ななしのよっしん
2016/02/13(土) 07:26:55 ID: 6QUTV4t3gv
コンソール機へのmod文化についてだが
fallout4で将来への取り組みの一環として面い試みが発表されてる
いわく「セーブデータバニラ状態のものと分けて保管する上でmodを使えるようにしたい」とのこと

サポート混乱する」などの問題もこれなら解決できるんじゃないかな
modを一つでも使っていたらサポート外です、とかって感じで
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167 ななしのよっしん
2016/02/23(火) 11:22:54 ID: kuDLA4m2DU
skyrimの時もコンシューマ機にmod使えるようにしたいってあったけど結局実装されなかったんだよね

PCだとmodとかいれてクラッシュしても自己責任だけどコンシューマ機でそんなことあったらやばそう
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168 ななしのよっしん
2016/03/07(月) 21:50:16 ID: 9cjtvJOHDB
最近のベセスダゲーはModderが育てたって潮すこ
SkyrimJRPGには真似できないって考えもバニラの出来じゃなくMODあってこそなんだよなあ…
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169 ななしのよっしん
2016/04/12(火) 19:54:51 ID: mfRBea+x+o
そのベセスダ自体が(良いか悪いかは別として)Modder依存という印
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170 ななしのよっしん
2016/08/03(水) 15:42:28 ID: DOPOyt/L5p
スカイリムインターフェイス改善関連ののMODがあれだけたくさんあるってことは
要するにオリジナルのはあまり出来がよくない
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171 ななしのよっしん
2016/08/03(水) 15:55:25 ID: UALWLLT3/S
和ゲーはMODのMの字すら嫌ってるからなぁ…
そのくせクオリティボロ負けしてるし
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172 ななしのよっしん
2016/08/07(日) 19:44:23 ID: 9cjtvJOHDB
×そのくせクオリティボロ負けしてるし
○そのくせユーザーメイドMODにすらクオリティボロ負けしてるし
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173 ななしのよっしん
2016/08/08(月) 02:29:07 ID: JpdkutG0IS
海外MOD制作者の中には、プロ準及びプロの人がいる。
小林幸子(歌い手)みたいなもの。
実際、あるゲームでのMODが、手直しされた上でアップデートDLCで追加されたというのもある。
プロの技術を用いて作ってるわけだから、そりゃ品質は良いさ。
しかも金を取るわけじゃないから採算なんて最初から関係いし、納期もいし、
推奨スペックでの動作を確保しようと考える必要もく、MOD制作者は自由に拘れる。
一方で、一般的な営利商品は工程管理して、限られた予算や納期の組の中で作ってるわけ。

MOD無料だが、だからといって手間もコストもかかっていというわけじゃない。
それらがかかっているものを、無料で分けてもらっているってわけ。
こういったことが分かっていれば「ユーザーメイドMODにすら」とか「クオリティが~」とか言えいよ。
MOD提供してくれているMOD制作者にも、生業としてゲーム制作している人にも失礼だから。
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174 ななしのよっしん
2016/08/28(日) 00:28:03 ID: w1qu5J5a6L
>>168-169
なおベセスダはそんなこと全く思っていなかったらしく、スカイリムMOD有償化とかいうヘマに加えfallout4MODCS展開やbeth.netのせいでMOD転載MODコミュニティmodder個人への攻撃を引き起こし、MODコミュニティを大幅に衰退させた模様。やっぱりユーザーを大切にしない会社ってクソだわ
Bohemia Interactiveのファンになります
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175 ななしのよっしん
2016/08/28(日) 00:29:18 ID: 9cjtvJOHDB
Flash177さん落ち着いて!
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176 ななしのよっしん
2016/08/28(日) 19:28:58 ID: kNa9jJja8O
Cities: Skylinesが、あるModderの新規作品を有償DLCとして売るんだと。
Modder側からの提案で、実現したらしい。

「有償DLCとして採用されないなら、無料開分もすべて引き上げる」なんても出てくるだろうし、MOD依存ゲームクセに、何でModder間の不感を煽るようなバカなことを始めるかね。
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177 ななしのよっしん
2016/09/10(土) 03:29:53 ID: hyj/SNaPRe
PS4でのフォールアウト4スカイリムMOD対応がしになったど。
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178 ななしのよっしん
2016/09/10(土) 10:19:50 ID: S4msoFE8Xt
PS4版Fallout 4』と『The Elder Scrolls V: Skyrim Special Edition』では、
MODを利用できないことが明らかとなりました。

MOD対応に関してソニーと数ヶにわたる協議を重ねてきたものの、
結果としては承認を得ることができなかったと報告しています。
http://gamestalk.net/post-66343/exit

ソースくらい貼れよと、探しちまったじゃないか
記事でベゼスタが「ソニーの決定に失望した」とか言っててワロタ
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179 ななしのよっしん
2016/12/20(火) 08:43:35 ID: DOPOyt/L5p
ユーザーシステム改善のMOD作られるゲーム開発者は恥を知るべき
特に前作で出来てたことが出来なくなってたのを改善するやつ
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180 ななしのよっしん
2017/01/25(水) 11:26:54 ID: 9cjtvJOHDB
日本ゲームMODを許さない理由がわかった
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