6,094
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4021 ななしのよっしん
2013/12/13(金) 00:57:36 ID: oEpYwnHixw
>>4019
OH・・・
それはともかくとして近接機使いの自分が事故る例を挙げると
乱戦状態で斬る為に突っ込んだ反対側に味方がバックで突っ込んでくる事が該当するかな。
言い訳するとレザブレだと基本は片手での発生位置を狙って斬るんだけど、これ振り切った後の方にも判定が発生するんだよね。つまり置きレザブレをしてるところに引き撃ちしながら突っ込んできてお互い反応できないまま事故るって事がおこる。お互い何が起こったかわからず、作戦ファイルを見て気づくという状態。
一応避けるために踏み込みを深くして死角を機体で塞ぐようにしたり、少々燃費が悪くなるがショートレンジのレザブレを使うことで対策は立てれる。（相手斬りづらくなるけど）
近接機チームでの事故が起きる理由は簡単。
相手の一機が隙見せたらその隙を見たブレ機達が一斉に突っ込むんだよ。
レザブレはAP0になっても振ったブレードの判定は残るものだから
相討ちが発生しやすい。
まぁ平たく言えば近接勢は雇ってもチームに一人だけ！！乱戦で射撃主が足りなくても一応対応できるだけの硬めの機体が多めになるように雇うことをお勧めする。
近接勢が仕事すれば乱戦中に隙ができたのを斬りつけてダメージレースを有利にするし、もし逃げなくてはならなくなっても追いかける為に地面に足を付けた敵は近接機のカモなので援護したりもできる。
ただ、レザブレ使いにとってタンクはホント脅威。装甲の関係上一気につぶすなんてことは不可能だし、レザブレでは固められないから斬ったはいいがそのすぐ後に蹴り潰されたりする。なので、レザブレ近接勢を雇うときはなるべくタンクを任せないであげてください、高確率で潰されるので。
この時期までくればある程度の練度を持った近接勢も増えてきている・・・う～んそうでもないか。近接部屋みてると・・・自分のネタの重量近接機に負けるやつら多いしなぁ・・・取り敢えず高速で移動して斬ればいいって思考のやつ多いからなぁ・・・練度が高まるのはまだ先かねぇ・・・
とと、長文失礼した。まぁ近接勢もまだ捨てたもんじゃないってことで！！ -
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4022 ななしのよっしん
2013/12/13(金) 01:07:38 ID: HXPxST0rES
上手い近接機がいるなら全力で支援してあげるといい、面白いことになる、むしろ恐ろしいことになる
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4023 ななしのよっしん
2013/12/13(金) 01:36:01 ID: rMXNHEVoZi
>>4021
そうか、剣豪的にはタンクって苦手な的だったんだな。自分は使わないから「あんたの仕事だろ！前に出ろよ！前に！」とか思ってすいませんでした。
これからはサポしてやるよ。よろしくな。
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4024 ななしのよっしん
2013/12/13(金) 01:44:51 ID: wGWFlAC7fs
レンタルDVD消化してる間に何てレギュがきてんだよ！？
BOMB DISPENSER
Su-R-W02 装弾数：80⇒120 発射速度の向上
（射程を延長し、ショルダー版ショットガンのように）
中略
Su-R-W07 発射速度および射撃安定性の向上 攻撃力KE：1082⇒882
（射撃安定性を向上し、衝撃力が高いショルダー版ハンドガンのように）
と、とうとう実用武器になるのか...？ -
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4025 ななしのよっしん
2013/12/13(金) 02:10:14 ID: t132YGtyLE
財団=ACVの裏切り者RD説(※ネタバレ含む)
かつて誰よりも生きる事に執着する人間だったし、
特異な危機感地能力もあってか、"死"に対して臆病。
それこそかつての仲間を裏切ってでも強者である主任側に就こうとする程。
主任達からAC、OWという「圧倒的な暴力」を与えられて自信が
ついたRDはキャロルに指示されて、自分達を破滅させるかもしれない主人公達を追いかけてでも殺そうとする。
その結果、主人公(運命に抗う強力な"可能性"を持った存在)に
返り討ちに合い、殺される。
ここから仮定だけど、もしRDが遺体をキャロル達に拾われ、
AI化したのだとしたら・・・。
RDも主任側についてれば一生安泰だと思ってたのに殺され、しかも主任さえも打ち倒され、"主人公と主任"に「人間の可能性」を見せ付けられる。
ここで財団の最後のセリフ
「自分の人生を破滅においやったあの世界の事を忘れはしない。」
→可能性の象徴であり、自分を破滅させた"黒い鳥"を
強く憎み、恐れている→死神部隊使役によるイレギュラー要素の排除。
AIとなりかつてそして主任達の成しえようとした"使命"
を知ったRDはUNACを作り出し、企業から財団へと変装し各勢力へUNAC技術を配り、時を見て暴走させ、
戦争の世界を終わらせようとした。
→「人間はみんな狂っている、「例外」なんて存在しないんだよ」
"指令"に忠実で"人間の可能性"を見出そうとした主任に対して
"指令"を受け取り人間を滅ぼそうと逸脱した行動をとったあたり
最初は人間だったのでは無いかと。
黒栗の事を「かつて世界を破滅においやった力のひとつ」
と何か知っている口ぶりからするに、ACfaの出来事もなにか
知っているんだと思う。 -
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4026 ななしのよっしん
2013/12/13(金) 02:56:02 ID: XOJWEV1p/5
>>4025
興味深い・・・ですが、仮説にしか過ぎません(キャロリン風)
正直アーカイブを鵜呑みにするわけではないけど、実際アイザックさんとかストークの人とかが「意味深ですが本編には一切関係ありません」とかってなると少しガッカリなので、
個人的にはやっぱり財団＝アイザック説を支持する。
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4027 ななしのよっしん
2013/12/13(金) 03:23:14 ID: XuDF4CYkne
>>4022
例としては
・敵の上から襲って、視線を上に持っていく
・衝撃武器で機動を妨害する
・高火力武器で牽制してこちらに注意を向けさせつつ膠着させる
逆にNGなのは蜂の巣突いた無秩序な乱戦になる事かね。
んで近接機はタゲが集中するようになったら一転して陽動に徹すると事態が好転する事が多い。
逃げの一手に入った近接機は簡単に追えないからね。
もし敵が追撃を諦めたら、その敵の背をすぐ追うような事は敢えてせず、味方が交戦していた敵へ回り込むように動くといい。
そうすれば追っていた敵がまた近接機を警戒してタゲを向けざるを得なくなる。
勿論シカトを決め込んだら叩き切るべし。 -
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4028 ななしのよっしん
2013/12/13(金) 04:15:07 ID: t132YGtyLE
>>4025
そのアイザックがRDなのかなぁと思ったり。
財団がアイザックなのはほぼ間違い無いとして、
そのアイザックが、黒栗倒された後に
「僕の人生を、全てを破壊したあの汚れた世界を、忘れることなどない。」
と何か過去に恨みでもあるような言い回し。
"全てを破壊された"という事は何かいろんなもの失ったような感じ。
中編でのアイザックの台詞がどことなく記憶喪失した人っぽいし。
後編では主任達の正体や目的を急に思い出したような感じだし。
前編で一体何に導かれてわざわざ瘴気の濃いタワーの前までたどり着いたのかも怪しい。
なんで財団(アイザック)=主任サイドについた経験のあるRDなのではという説。
声もRDが年くったら財団みたいな声になりそうだし。
記憶を失ってアイザックと名乗ってたとしても不思議じゃない気はする。
っていうフロム脳！ -
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4029 ななしのよっしん
2013/12/13(金) 05:03:45 ID: XuDF4CYkne
>>4028
RDを知ってるロザリィが見間違うはずは無いから流石に不自然が過ぎる。 -
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4030 ななしのよっしん
2013/12/13(金) 05:30:47 ID: TxyJmpjJRh
機雷は肩ショットガンになるのか…
個人的には攻撃力減らして衝撃力とリロード増やして滞空時間30sぐらいにして罠として運用したかったのだが -
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4031 ななしのよっしん
2013/12/13(金) 05:54:49 ID: xeTU53gReN
ようやく全ミッションＳランク＋サブクエ制覇…。
実感した。シールドって偉大！ -
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4032 ななしのよっしん
2013/12/13(金) 09:55:14 ID: +xPAQCurRv
>>4031
おめでとう！ 俺はまだコンプできてないんだよなぁ、機体組むのが楽し過ぎてｗ
しかしまさかチャフとかノータッチだった部分を修正に来るとはなｗ
機雷は見た感じ差別化もできてるし結構期待してる
しかしﾌﾟﾗｶﾞﾝの修正は性能の調整を諦めてるとしか･･･ｗ
ﾌﾟﾗｶﾞﾝは爆発影響時間と爆発力を上げたらいいと思うんだよなぁ
ﾚｻﾞﾌﾞﾚとしては微妙な調整だけど威力より速度命な方向に修正したと思えば妥当かなぁ、使用時消費ENも多少下げてくれたらよかった気もするけど -
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4033 ななしのよっしん
2013/12/13(金) 11:30:09 ID: XuDF4CYkne
>>4032
あまり使わん側から見ると、カタログスペック優秀な丸ノコが軽くなって射撃武器積む余裕が出てきた点は強化に見えるが如何か。
レザブレが効かん相手用に某か乗るだろう？ -
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4034 ななしのよっしん
2013/12/13(金) 12:49:42 ID: oEpYwnHixw
丸ノコはカタログスペックだけでなく、実地で使ってて優秀な子でした、その重さを除いて・・・・
レザブレとか積むのは結局近接機だけになってしまうのだが、その規格外の重さ故、乗っければどんなに頑張っても遅くなる、遅くなった分装甲付けようとすると重量オーバー、だから乗っけれるのは実質積載脚となり余計ノロくなる。
自分がいろいろ調整してみた結果十分な装甲を確保するとアラガネくらいしかハンガーに乗せられないし、乗せても近接機にしては鈍足機体になっってしまうほどであった。（ハンドガン外すよりブレード外した方が早くなるという謎な結果に。）
ただ、どういうわけかこのブレードだけやたら多段ヒット範囲が広い、というか太い感じがする。最大ヒット数は3回なのは間違いない筈なんだが。
新レギュのレザブレについて一言述べると
フロム、重量軽減ありがとう！！だけど消費EN落としてもほとんど意味ねぇよｗｗ近接勢は斬る瞬間以外はスキャンしてるからほぼパラメータとして機能してねぇよｗｗ -
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4035 ななしのよっしん
2013/12/13(金) 14:05:14 ID: g8HLKP2B/7
使われなかったパーツ類の負荷をとにかく軽くして、重量厳しい時にとりあえず載せられるようにしたみたいな感じだね
でもカウンターガンの調整、もっと他にやりようがあったんじゃないですかね・・・？ -
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4036 ななしのよっしん
2013/12/13(金) 15:13:15 ID: f42/UgWZjp
いつぞや誰かが「SL主はIBIS戦後に管理者になった」的なことを言っていたが、アーカイヴとか見てるとあながち間違ってないのかもな
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4037 ななしのよっしん
2013/12/13(金) 15:36:21 ID: XuDF4CYkne
>>4034
レンジとリロードは兎も角、威力3ならアンプ無しでTE14000を出せる月光の価値が出てきたのではないか？
浮いた重量と負荷でハンガーと肩にガチの射撃戦装備が載るだろう。 -
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4038 ななしのよっしん
2013/12/13(金) 20:02:12 ID: trgk46gv/9
姐さん、俺気付いたんっすよ。もうブレードはあきらめたほうがいいって。どうせ手の枠二個潰すなら黒い鳥も一撃なグラブレ背負ったほうがいいっすよ。
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4039 ななしのよっしん
2013/12/13(金) 20:49:02 ID: ZG/Kyu6Tto
>>4034
ブレオンじゃなければ無意味ではないだろ
まさか勢力戦にブレオンで出てるの？ -
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4040 ななしのよっしん
2013/12/13(金) 21:20:02 ID: z6a0row5ni
>>4038
フラン「無理よ」
ロザリィ「ＲＤ…もうやめようよ…」
主任「あ、そうなんだ で？それが何か問題？」
タンジー「発言の意味が不明です。」
森「ずいぶんと調子よさそうだねぇ…」
最近、また武装選びに悩み始めた。傭兵だから広い範囲の装甲を貫けるようにと重量機には300タンジー、中～軽量機には003アラガネにしてみたんだがどうだろうか。
一応、フレームは上から旧ライコ・法界坊コア・Ar-M-W48・トリマ改の機動重二。ＡＫ・200三連バトまでは基本的に防げるし、見た目も悪くないはず。 -
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4041 ななしのよっしん
2013/12/14(土) 00:10:38 ID: 3N61TbXnYO
誰の為でもなく好きに生き好きに死ぬ って
ＡＣでそれを純粋に実践できていたのはジナイーダとオールドキングだけだと思う
他の人たちはやらないと世界が滅んだり組織のためだったり依頼だったりするから -
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4042 ななしのよっしん
2013/12/14(土) 00:48:08 ID: 6y49gN/eFo
今まで何も考えずに自分がかっこいいと思う機体を組んできたが何だかんだ人が発売当初より減って来てる現状、傭兵プレイするならある程度テンプレにそった機体組まなきゃ迷惑になってきたかな
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4043 ななしのよっしん
2013/12/14(土) 01:42:31 ID: oEpYwnHixw
>>4039
完全なブレオンではないですね。
自分評価ですが、そこそこ力を付けた近接勢と思っていますが
相手が完全に空中機動戦を挑んできた場合に備えてハンガーにはブレードの感覚でも扱いやすい銃器を載せています。
つまり銃を使ってる時でも戦闘モードに切り替えるのは一瞬だけ、
言い方は何ですが近接機の移動速度と装甲の関係上、張り付いて弾を垂れ流す戦い方は近接機体そのものが不向きだと考えています。
なのでブレードの負荷低減は無意味と書きました。
丸ノコに関してはHB300切った機体で初期レギュからしばらく愛用していましたが、相手の腕が良くなったりレギュでの戦闘速度の調整や、強い相手に当たった時からだんだん辛くなっていき、
或るレギュでフレームを丸ごと変更した時から使ってません。
使い勝手は最高でしたがブレードが使えない状況でハンガーにあるのはアラガネ2丁、勿論撃ち負けて直前まで有利に進んでいた試合が逆転敗北・・この時ほどサブ銃器の決定力の無さを呪ったことは無いです・・・ -
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4044 ななしのよっしん
2013/12/14(土) 06:28:01 ID: xeTU53gReN
>>4042
自分の一番好きな機体でも依頼が来るなら問題ないさ、雇い主はその機体を見て貴方を選んだのだから。
簡易雇用だったら雇い主の自己責任。 -
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4045 ななしのよっしん
2013/12/14(土) 07:24:28 ID: ZG/Kyu6Tto
>>4043
そうか、疑って悪いな。なんか丁寧に説明してくれてありがとうな
アラガネはどちらかというとブレでちょっと残ったときの削りだな……そりゃキツイわ -
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4046 ななしのよっしん
2013/12/14(土) 09:18:13 ID: XuDF4CYkne
>>4040
トリマ系列には軽沢オススメ。
威力3で衝撃1900はジーク頭の重四以外から全て防御低下取れるからぶち抜ける幅がｸﾞｯと広がる。
うちの相棒はL2HA-118にマギー頭が載ってるなあ。
APが重二どころか中二も名乗れんレベルになるが、射程妥協しなくていいから殴り合い避ける意味でも便利だ。
右手に軽沢、左は旧カレン、ハンガーにアラガネ二丁。肩はJeiiyfish。
サブコン機と連携すると自分でもビビる鬼火力に。 -
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4047 ななしのよっしん
2013/12/14(土) 09:32:51 ID: XuDF4CYkne
そういえば>>4043
アラガネはmdl.1かmdl.2かは知らないが、まさに「張り付いて垂れ流す」武器なのでブレのサブにはとてもじゃないが扱えないと思うぞ。
ロック速度100超えたら敵を殺意満点で睨んでから流し込むか、200fcsとサブコンで強引に振り回す代物だ。
（純射撃機ならミサイルで固めてから凹るのにも使えるというか現に使っている）
応答性が高いと言える武器ロック速度の最低ラインは50台。
この辺りなら広角タイプでもストレスなくロック完了する。
ヒトマシ以外だと三点バトライ命中3がギリギリ。 -
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4048 ななしのよっしん
2013/12/14(土) 13:24:33 ID: mABLMKflbG
攻略サイトではスナライについてボロクソ言われてたんですがそんな性能酷いんですか?
同時に凸砂が叩かれてましたが引き打ちスナライも障害物に隠れるなり味方に任せて隠れるなりすれば対策出来るような気がするんだが･･･(重量機体は除く)
ところで高スピードで両手スナライ、そして射撃安定が高い腕で接近特化四脚組んでみたいんですが
スナは緑ライフルもどきに追加弾倉の方がいいでしょうか?
それともリロード特化スナにサブコンピューターの方がいいでしょうか? -
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4049 ななしのよっしん
2013/12/14(土) 13:30:43 ID: oEpYwnHixw
>>4047
丸ノコ積んでた時は積載に余裕がなさすぎたせいで軽量で扱いやすいモデル２・・・だったはずを使っていましたがあのころはチムメンが生きてる状態で最後の敵を追撃するときの追い打ちとしてぐらいにしか使えてませんでした。
そして先に書いた屈辱的な敗北も有ってから本格的にサブ武器の選択を考えた結果、最終的には一瞬だけで済む砂ライに落ち着きました。
少々重たいですが元々遅めのブレ機を扱ってたのが幸いしてか、全然気にすることなく動き回れてます。
寧ろなんか隠密性上がった気がする -
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4050 ななしのよっしん
2013/12/14(土) 13:43:33 ID: XOJWEV1p/5
>>4048
×スナライが酷い ○軽逆高速スナライが酷い
ぶっちゃけKE盾持ってって、それ以外をピンポイントに狙って孤立させれば問題ない。
ちなみに四脚に関して言えば、どちらかというと旋回が高くないので凸スナには向かない。
というかむしろ、普通に引きスナのが合ってるか、あるいは中距離向けにカスタムするのが安定するで。 -
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