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211 ななしのよっしん
2017/06/15(木) 18:04:07 ID: 3ol8v9EMBz
>>206
作動部位にゴミが入っても動くって言うなら丈夫だって話になるけれど
トリガー部位に入っても動くって言うのはそれの入り方に依存する上に
設計上の優位性とかないわけで
AK側としてもそんな褒め言葉としてはよろしくないんじゃねえかな… -
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212 ななしのよっしん
2017/06/16(金) 22:39:06 ID: C+Ahzgh3nA
わざとトリガーに砂を入れて動作するのはそれはすごいと言えるんじゃないかな？
AKの場合はボルトやダストカバーの設計上、どうしても発射状態の場合だと動作する時にコッキングハンドルが通る溝から異物が入る恐れがあるし（そもそもこの構造自体はAR-70とか89式とかL85とかのAR-18形態の銃にも言えるし、AKの誕生以前から存在していた自動火器にも同じ事が言える場合があると思うけど。）
あとAKの名誉の為に言っておくとAKの強みは別にこれだけじゃなく、耐久性の面で強いところ他に数多くある。
ノーメンテで撃てる数とか極地での使用に強いとかジャム起こしてもエジェクションポートが大きいおかげで対処しやすいとか。
ただM16とAKでは思想設計が何から何まで違うし、耐久性の面でも対処している所が違うというだけ。
本当に両方とも一長一短だし比較はできない存在なんだよ。 -
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213 ななしのよっしん
2017/06/22(木) 01:08:02 ID: bHbI4Kt02l
設計理念とかそういう話じゃなくてさ
例えば、あるMTの車とあるATの車でMTの方が構造が単純でメンテナンス性と耐久性が上だ。
という話をしている時に、例としてMT車のハンドルの軸部分にゴミが入っても稼働可能です
って言い方をする様なもんですよ。
設計者がそこに何等かの工夫をしているならまだしも、特に設計上そうなっても大丈夫な様に狙って
作っているわけじゃないし、構造上そこまで差異がなくて、偶々だっただけだろう事なので。
というか逆にM16のトリガー部位にゴミが入ってても撃てました。
AKよりM16は丈夫ですって言ってたら鼻で笑われるだけだろうしな -
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214 ななしのよっしん
2017/11/14(火) 21:46:27 ID: waB7WarUCP
M16なんざ元は友好援助でそこら中にバラ撒かれる銃だったっつーのにエラく出世したもんだ。
50年以上正式採用の座に居るぞ。後継は泡沫ばっかでいつ座を退くやら。
ライバル(？)のAKも大概だが…AK-12とA545の選定はいつ終わるのやら。 -
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215 ななしのよっしん
2017/12/03(日) 19:18:01 ID: ZMU9p6WsVC
ar15よりスペック的に優秀なライフルはそれなりにあるけどわざわざ乗り換える程優秀かと言われれば別にそうでもないしな。それこそベトナム戦争並みに戦場の環境が変わらない限り変える必要もない。あと10、20年は使っててもおかしくない。
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216 ななしのよっしん
2018/03/29(木) 07:10:18 ID: Ggl8wizDJf
大体のゲームでは3点バーストオンリーにされ、バースト射撃の問題も無くなってる。
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217 ななしのよっしん
2018/07/15(日) 15:13:07 ID: YTS9I9OFkj
50年。
炭素鋼より丈夫で熱に強く安い素材も、真鍮薬莢を時代遅れにする樹脂も、何も出なかった。
…本当に、この宇宙の安定したおよそ百元素、何をどう組み合わせてもM4以上は存在しないんだろうか？組み合わせは無限大なんてもんじゃないと思うが。
2100年も、2500年も、ずっとM4だろうか？ -
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218 ななしのよっしん
2018/07/25(水) 23:15:11 ID: OwAAUZJWdl
機関部がケツからはみ出してて銃床が畳めないとか、チャージングハンドルがボルト直結してなくて詰まったら一貫の終わりとか、フォワードアシストつけてみたけどこんなもん戦闘中に使えるわけねぇだろとか。
ストーナー式も他に採用がない当たり総合的にはガスピストンの方が優秀でFAなんだろ。
メリケンがゴリ押しで作りまくって配りまくったから今更変えられないとこまで来ちゃっただけで、良銃には程遠い。 -
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219 ななしのよっしん
2018/08/11(土) 03:41:28 ID: oxhSvFdTwe
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220 ななしのよっしん
2018/08/11(土) 22:14:55 ID: s5D3Ni0MhI
>>218
アーマーや体形に合わせて長さを調整するのが一般的であって、折り畳みは重要視されてない。あれば便利なだけ。
利き手を問わず様々な体勢で撃つのが基本になったので直結式は危ない。下手をするとジャムの原因になる。非直結式だって抜くほうなら結構強引に扱える。これで対応できないジャムは直結式だろうが対応は難しい。素直に拳銃抜け。
アシストノブを使うのは完全閉鎖の数ミリを押し込む為が基本。直結式のレバーを叩くのと動作は変わらない。閉鎖は精密な噛み合わせが絡むので力任せ叩いてどうにかなるものじゃない。
ストーナー式を使うならM16系の土俵で戦うことになる。分が悪いってレベルじゃない。下手な物買うくらいならM16系が安全。
供与とごり押しは違う。多くの国で正式採用（国産優先）ライフルになれなかったけど特殊部隊などの重要な連中にはこぞってM16系が使われてる。
間違いなく傑作銃。
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221 ななしのよっしん
2018/08/19(日) 17:48:06 ID: OwAAUZJWdl
あれば便利な機構を採用できないのは明白なデメリット。戦地での利便性の差は兵士の人命に直結する。
ボルト直結でない銃はAR-15系統以外にもあるが、反動の低減がメインであり、ボルトハンドルが射手に接触するような事態は銃か射手のどっちかが狂ってなきゃ起こらない。
たかが数ミリでもフォワードアシストが一度で押し込めるとは限らないばかりか、フォワードアシスト自体にトラブルが発生する可能性すらある。
独立した市場を持つ東側や、国による購入が保証された各国の小銃でもストーナー式の採用は無い。こうした銃はM16と真っ向勝負をしなくて良いのだから、ストーナー式が優秀ならばこれを採用するのが当然。
特殊部隊の隙間需要に対応する特注品を作れるほど各国の市場が広くないため、致し方なくやたらとパーツが豊富なAR系が採用されている。
しかしながら近年はニッチな需要に対応したガスピストンが多く開発されており、母国アメリカですら多数が運用されている始末。 -
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222 ななしのよっしん
2018/08/30(木) 17:17:12 ID: hyp7kUHBR+
>>219 これ見てAR15って一部のミリオタから風評被害にあってるだけってのがよくわかったわ
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223 ななしのよっしん
2018/09/06(木) 15:14:19 ID: cAbH3+ewH1
>>221
ガスピストンのG36の欠陥は修正されましたか？（小声）
ついでに言うと、ガスピストンのガリルは、リュングマンのM16にとって代わられたんだよなぁ…。イスラエルの特殊部隊がなんかがM16使った時にその性能に感嘆したみたいな話も聞いたことあるし、ガスピストン神話は正直眉唾だと思うわ。そもそも、先に上がってた動画で結論出てるじゃん。 -
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224 削除しました
削除しました ID: H6XuLjdCw+
削除しました
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225 ななしのよっしん
2018/09/14(金) 21:30:00 ID: cAbH3+ewH1
>224
まぁ、G36は作動方式以前の問題ではあるよね…。
ただ、値段的な問題があったとは言え、砂漠の国イスラエルがAK系のシステム使ってるガリルからDI式のM16にスイッチしたことはそれなりの理由があると思うんよ。 -
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226 ななしのよっしん
2018/09/14(金) 23:49:31 ID: cAbH3+ewH1
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227 ななしのよっしん
2018/10/26(金) 21:55:01 ID: +RuNmbbaSH
>>223
>ついでに言うと、ガスピストンのガリルは、リュングマンのM16にとって代わられたんだよなぁ…
タボール「…真水不足だから、生産進まなくてもしょうがないよな…アメリカはM16を捨て値で投げ売りしてくるし…でも採用国の数はこっちが上だから」
タボール「ちなみに、ロングストロークガスピストン式な」 -
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228 ななしのよっしん
2018/11/02(金) 11:59:36 ID: 5jkQfw52J+
>>218
ゴリ押しと言うならM14を始めとするフルサイズ弾バトルライフルの方がよほどアメ公のゴリ押し案件だと思う。アメ公が中間弾薬の価値を理解せず、マークスマンシップにこだわって自国のフルサイズ弾薬をNATO諸国に押し付けたせいでどれだけ迷惑がかかったことか
バトルライフルのフルサイズ弾にも一定の強みがあることは認めるけど、こんなバイポなしじゃオートで撃てない軽機関銃みたいな反動のシロモノをオートで撃てるとか言って渡されたらそりゃたまらんわ
こいつ自体はむしろ自分たちがゴリ押ししたバトルライフルの欠点を実戦で否応なく理解させられたアメ公が、じゃあ中間弾薬を使う真の意味でのアサルトライフルを作ろうってなった時にその優秀さから在野より自然に見出されたという方が近い。
StG44やAK-47等の名銃をいち早く自分自身の手で開発したドイツやソ連は偉大だと思うけど、アサルトライフルの価値に最後まで盲目で有り続けた合衆国に対して、勝手に生えてきて自然競争の結果として採用されるに至ったコイツこそ名銃の名がふさわしいと思うよ -
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229 ななしのよっしん
2018/11/08(木) 20:29:28 ID: cAbH3+ewH1
>>227
イスラエルですら、言うほどタボールは普及してないゾ。実際、現在のイスラエル軍の写真とか見ても、タボール持ってる兵士が写ってることはそう多くない。つーか、訳分からんカスタムモデルを作るぐらいにはM4好きよ、イスラエルは。 -
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230 ななしのよっしん
2018/11/08(木) 20:48:38 ID: cAbH3+ewH1
>>227
何故、タボールがイスラエルやインドで採用されたかについては、ここを見るといい。http://gun45.d.d ooo.jp/t abo-ru.h tm 
悪い銃じゃないが、採用されたのは性能云々よりも政治的な理由が大きい。そもそも、AR系に比べたら採用してる国は少ない。 -
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231 ななしのよっしん
2018/12/24(月) 22:54:17 ID: waB7WarUCP
m16…というかAR-15やAR-10は最早銃じゃなくてガジェットですな。
CAR-15ファミリーの時点でモジュラーウェポン化は提示されてたけど、半世紀を過ぎてここ迄広がるとはストーナー氏も予想せなんだろ。
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232 ななしのよっしん
2019/02/17(日) 10:23:05 ID: VIrRRvRulP
マッドテストの動画でもそうなんだけどM16もAKもやっぱり整備して使わないといけないっすね…
ただロシアでも兵士への説明書で「AKのボルトや銃身に泥水を浸さない事」って書いてあるそうだし泥水はホント脅威なんやなって
M16もそうで整備してない奴で泥水に突っ込んだら撃てなくなるそうっすね -
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233 ななしのよっしん
2019/03/06(水) 18:23:47 ID: hnGQM7bkT5
M16A2の3点バーストの欠点で「～銃身や弾薬よりも引き金の感触である。それが一発ごとに重さ・切れが異なるのでは、単発での精密射撃は望めない。～」ってなってるけどどこ情報？
探したけど見つからなかったというか否定する情報しか見つからなかった。
https://hb-plaza .com/for ums/topi c/3%E7%8 2%B9%E3% 83%90%E3 %83%BC%E 3%82%B9% E3%83%88 %E3%81%A B%E3%81% A4%E3%81 %84%E3%8 1%A6/
気軽に撃って見るわけにもいかないから誰か情報貼ってくれると助かる。 -
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234 ななしのよっしん
2019/08/12(月) 16:31:03 ID: 4Pzeti2lWc
>>231
アフターマーケットのパーツの豊富さを含めて、本当にガジェットの域ですわ。フリーフローティングかつkeymodに改造出来るキットすらあるし、キチンと整備さえ出来れば命中率もそこそこ。
ぶっちゃけM16の民生やろと侮ってたが、幾らでも自分好みに改造出来るという意味で名銃だと思う。 -
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235 ななしのよっしん
2019/10/21(月) 23:32:24 ID: /tVs7mzBaZ
弾自体は曲射で数キロ飛ぶし、頑張れば500m程度で命中弾が取れるので狙撃が不可能というわけじゃないね。
反動は小さいとなっていますがライフルの中での話でSMGに比べたらきつい。
M16が長く採用されている理由はAKのように妙な癖がないこと、整備がされていればジャムを起こしにくいこと、十分な命中率と威力を持ち、300発とたくさん弾を持てることです。
AKとの撃ち合いでもM16は有利だとされています。
むしろ不利なのは近距離で100m程度に寄られると反動の小さいSMGの方が命中率と取り回しで有利になりますのでピストルカービンを採用している部隊も多くあります。
このことはMP5の評価が今も高い理由になっています。 -
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236 ななしのよっしん
2019/10/31(木) 03:27:05 ID: hnGQM7bkT5
>>235
「連発式小銃と違い」って書いてあるから反動の大きさはみんなわかってると思うよ
室内戦はアーマー抜けない問題が解決するならみんなSMG持つんじゃねえかな -
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237 削除しました
削除しました ID: RbfjyC3TcK
削除しました
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238 ななしのよっしん
2019/11/29(金) 14:24:37 ID: vmdateRaIO
まさかの山口組抗争で出てくるとは。住宅街で使うとか洒落にならないな。
山口組抗争で使われた自動小銃、米軍用「XM177」か 専門家「3キロ先でも殺傷、流れ弾が怖い」
https://www.j-ca st.com/2 019/11/2 8373866. html
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239 ななしのよっしん
2019/11/29(金) 23:44:02 ID: qgrVETB9f+
>>238
その記事間違ってる
XM177じゃなくてM653
バレル長とハイダー形状が違う
Philippine EIisco Tools M653Pのようだね
いわゆる映画プラトーンのバーンズモデル
フィリピンからの密輸品かな -
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240 ななしのよっしん
2019/12/01(日) 13:40:47 ID: LUEeKfO6t1
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