541 ななしのよっしん
2024/05/18(土) 13:38:49 ID: lGwl4YAX2h
臭い子から現実政治家に例えられるキャラクター
二次元三次元の違いを理解してなさそう
銀河英雄伝説義務教育を終えた人間の末路
👍
高評価
6
👎
低評価
10
542 ななしのよっしん
2024/05/21(火) 14:32:29 ID: wRMr+yq345
トリューニヒトなんかよりも同盟の衆愚のほうがよっぽど現実リンクしてると感じる
シングルイシュー以外の判断力を持たずちょっとでも政策が自分の好き嫌いに合わないと人非人扱いして好き勝手罵倒しあまつさえ危を加えようとする
👍
高評価
8
👎
低評価
0
543 ななしのよっしん
2024/08/18(日) 12:21:40 ID: RjA9KEqRUa
安倍やその他の日本の歴代総理から、トランププーチンそしてゼレンスキーにも例えられるキャラクター
👍
高評価
3
👎
低評価
4
544 ななしのよっしん
2024/08/18(日) 12:22:49 ID: RjA9KEqRUa
安倍やその他の日本の歴代総理から、トランププーチンそしてゼレンスキーにも例えられるキャラクター
👍
高評価
2
👎
低評価
4
545 ななしのよっしん
2024/08/29(木) 11:56:02 ID: 3l6ltpEbXe
劇とかどうにも不自然さはある。もしも数時間だか数日だかやり過ごせばヤンが勝利していたなら、救軍事会議の時と同じく地下に潜っていれば良かったのだしな。
違和感を作劇の都合でなく作中設定として説明をつけるなら、銀英伝自体が後の歴史によるものという設定だからな。帝国高官は論、ハイネセン自治政府の面々にも嫌われていたのだけは確かだから、後の世に伝えられた情報(恐らくメックリンガーユリアンの手記等も含まれる)が中立性を著しく欠くものであった可性は高い。
👍
高評価
3
👎
低評価
3
546 ななしのよっしん
2024/08/29(木) 22:05:43 ID: tL3fvkUYE7
ゆうても、トリューニヒト政治家情報一欠けらも残せなかったとは考えづらい
また、トリューニヒトと同盟の勝利条件がイコールだとも限らない。
なので、逆クーデターを起こして帝国に降したのは事実だったのでは?
をしたのは同盟の勝利トリューニヒトの権勢の維持には繋がらないと判断したからではいだろうか
同盟が勝利しても政治面で貢献したのはアイランズで有り軍事面で貢献したのはヤン
トリューニヒト力を疑問視する戦闘中から既に出ており、戦後更に強くなるのは避けられない
軍事会議の時と異なり安全な場所に居ながら隠れしていたのは大きなマイナス策だったことも印を悪化させてる
同盟に勝利させるよりも帝国に降して帝国官僚として再スタートした方がトリューニヒトにとっては最善だったのではないだろうか?
帝国の民衆は民主主義には慣れておらず、同盟の市民よりも扇動しやすいという事もあるだろうしね
(皮な話だが、ロイエンタールによって殺されたのは民主主義者にとって良かったと言える側面はある)
👍
高評価
6
👎
低評価
0
547 ななしのよっしん
2024/09/13(金) 17:43:28 ID: 2p7HqHaccD
バーミリオンの状況をリアルタイムで同盟政府把握するのは困難なのでは
電波で連絡をシャトルに頼るような状況だし
ヤンが勝っているのが負けているのかなんてそもそもわかっていなかったのでは

その割に同盟政府の停戦命はヤン艦隊に届いているのだが
👍
高評価
5
👎
低評価
0
548 ななしのよっしん
2024/10/06(日) 21:26:02 ID: soHR+H80MQ
カリスマ性、政治力、その他のすべての力を自己のために使う民主主義の寵児
👍
高評価
1
👎
低評価
2
549 匿名希望
2024/10/17(木) 07:49:35 ID: uv+B7nxTNV
 ロイエンタールトリューニヒトを『処刑』するねは、明後日発売のウルトラジャンプ2024年11月号か?
 もしくは、その翌発売号か? 今から、気になります。
👍
高評価
0
👎
低評価
0
550 ななしのよっしん
2024/10/26(土) 20:55:38 ID: wu7+QplkdK
たまに「トリューニヒト民主主義政治家としては最後の一線は越えてない。あくまで合法的な手段で政治権力を行使していた」って擁護論を聞いて「いやどう考えてもアウトな事してただろ」と思ってたけど、考えてみたらアニメでは小説の地の文で描写されていた法や報道の統制・私物化がはっきりとは描写されてないからアニメしか見てない人にはまだマシに見えるのかな
👍
高評価
7
👎
低評価
1
551 ななしのよっしん
2024/11/17(日) 18:53:32 ID: dg+kWeQUQh
同盟が自称民主主義国家であることの代表例
👍
高評価
0
👎
低評価
0
552 匿名希望
2024/11/24(日) 06:46:36 ID: uv+B7nxTNV
 ウルトラジャンプ2024年12月号は、ヨブ・トリューニヒトの『本音』が描かれていたな。 だが、死にしたロイエンタールに言うべきではなかったな…。
👍
高評価
0
👎
低評価
0
553 ななしのよっしん
2024/12/06(金) 01:20:48 ID: lRvP4wi2ti
トリューニヒトがヤンに必勝の戦略を尋ねヤンは(戦術の妙を期待するヨブの意図を承知で)「まず、敵に対して少なくとも6倍の兵力をえ、補給と整備を全に行い~」と身も蓋もなく数の正義を答えてざめさせた事があったな
アスターテ敗戦後に慰霊式典で戦意向上に努めるヨブとしては「仰せに従い6倍とは言わぬまでも倍の戦力を用意してやったのにこのザマかね?」と言ってやりたいところで、この件に関してはヤンも現場の当事者として偉そうに不貞腐されてる立場ではなかったかもしれない


👍
高評価
6
👎
低評価
0
554 匿名希望
2024/12/09(月) 17:10:14 ID: uv+B7nxTNV
 もし、2次創作トリューニヒトロイエンタールに処刑されなかった作品があれば、見てみたいな。
 なかったら、自分で執筆してみようかな?
👍
高評価
0
👎
低評価
0
555 ななしのよっしん
2024/12/11(水) 01:56:08 ID: wu7+QplkdK
>>553
あの時点でヤンが塩対応せず「現時点の帝国と同盟の力差を鑑みた上で同盟が手にし得る最上政治勝利」を実現するための戦略に答えていたらどうなっただろうなと思う
👍
高評価
1
👎
低評価
0
556 ななしのよっしん
2024/12/15(日) 20:22:49 ID: h/gRQoanRI
関連項目の一文素晴らしい
編集者への牽制をしっかり兼ねつつユーモアに満ち溢れている
👍
高評価
8
👎
低評価
0
557 ななしのよっしん
2024/12/15(日) 23:35:35 ID: tL3fvkUYE7
もし、ロイエンタールの反乱後も生きていたら、帝国にとっても民主主義者にとっても最悪の未来になりそう
選挙制を導入しても帝国市民政治について考える力が育っていないからトリューニヒト演説に簡単に騙されて政治は迷走してしまうんじゃないかな

あそこで、ロイエンタールに殺された事で民主主義者も救われたのは皮と言うものかもしれないな
👍
高評価
0
👎
低評価
0
558 ななしのよっしん
2024/12/20(金) 12:13:54 ID: /oAjCRyuPz
>>550
どちらかというとそういうのに関しては「トリューニヒトの罪」というより「自由惑星同盟(の市民)そのものの罪」として書かれてる気がする
報道に関しては圧力もあるだろうけど報道機関忖度もあるだろうし
そういうのを見て見ぬ振りする市民にも責任があるってのは作中でも言われてるし

あと原作では「トリューニヒトがやったのではないか」という疑惑レベルのものが
漫画アニメでは実際にやっていた事になってるから
どちらかと言えば権力の濫用に関しては原作の方が曖昧に書かれてると思う
👍
高評価
4
👎
低評価
0
559 ななしのよっしん
2024/12/20(金) 23:22:46 ID: RzkwhH0xNV
>>557
トリューニヒトの最大の欠点かつ厄介なところって
権力を得てちやほやされたいとは思っていても別にその権力で何かを成し遂げたいなんて考えは持ってないから(ワイロですら極端な話手段に過ぎない)
トリューニヒト導の立制ってユリアンたちが構想してたものとは似て非なるシステムになってた可性が高いんだよね
そしてそれは国家延命のどころかローエンラムゆっくり蝕み衰退させるとなったかもしれない
👍
高評価
5
👎
低評価
1
560 ななしのよっしん
2024/12/20(金) 23:46:54 ID: mMwkN+EoHt
具体的な行動針や政策は一切ないけど、なんかそれっぽいフィンキの演説で盛り上がって支持を得ましたとか全にアイドル信者やんけ
まあテンション上がったアイドルよろしく、自分に酔ってべらべら自画自賛してたらうるせえ黙れと撃たれて死にましたとか、道化を演じる才覚はなかったようで
その辺から推測するとロイエンタールの代わりにそのうちブチギレミッターマイヤーに殺されそうな気がしないでもない
👍
高評価
4
👎
低評価
0
561 ななしのよっしん
2024/12/28(土) 01:44:43 ID: yUbBKDhCF6
>>558
後方とは言え兵役務めてたトリューニヒトよりそもそも兵役自体逃れてたその他富裕層のが報道に圧力かける動機ありそう
👍
高評価
0
👎
低評価
0
562 ななしのよっしん
2025/01/06(月) 21:19:52 ID: 5OH6ILHNGT
>>559
そう考えると、ロイエンタールトリューニヒトは似た者同士だけど、自分大好きなトリューニヒトロイエンタールに喜ばれるつもりで自己開示して、自己嫌悪の塊ロイエンタールに撃ち殺されてつじつまが合う…
👍
高評価
1
👎
低評価
0
563 ななしのよっしん
2025/01/09(木) 19:13:36 ID: +IyBGgHB5U
創作にしても現実にしても、政治事に限らず、芸術家職人、多くの職業普通の人の行動すら、思想と言えないまでも、言語化できるほど大層なものでなくても、正義感や道徳宗教からの借り物の教えであったとしても、なにかしら行動原理らしいものを皆の心の内に自然と持ってるものだと思う。
悪人善人すらも問わないから、自分の正義感と刺し違えて死ぬ。こんなこともやはり創作現実に限らず、まま起こってしまう。
そこに気がつくと、自分は感動とは違うけれど心動かされるときもある。
かしこキャラクターだけは他の人間も大前提とする「生きてく」「生き抜く」以上の何かを持っておらず、ただ生存だけで生きてる点が異質。
だから既に摘されてるかもしれないが、やることも舞台もまったく違うが無惨さまはよく似てる人物じゃないかな。
イナゴの蝗にもそっくり。

で本題は、こういう生きる以外の行動原理を何も持たないものに対処できるのが、生きることを捨てた人、復讐者、破滅思想的人物以外いないことだね。
例えば現実で、自分のがこういうなら家族関係から逃げればいいだけだが、なまじ権力や金を手にしてる人物がこれだと排除するのは相当困難になると思う。
だから、ロイエンタールに撃たれるのは上の人摘してるが必然だったし、この役のために彼はラインハルトと出会って要職に就き昇り詰めたと言ってもいいと思う。
そこから振り返ると、作者も狙ったのかもしれないが、ロイエンタール個人では「なんでこんなことやらされてるのか」という虚無を感じることも多かったかもしれないけど、確かに彼の人生にも意味はあったといえる。
👍
高評価
4
👎
低評価
0
564 ななしのよっしん
2025/02/22(土) 10:20:24 ID: nGz6d071Aq
全面降ヤンに停戦命のとき、不自然なまでに自分の生命財産の保をつけたのは、作劇上の都合だよなぁ。
普通防備な首都への差別攻撃は避けるしかないのだが、ヨブトリューニヒトが正しいことをしているように見えてはいけないし、ヤン側のビュコックとかが間違っているかのようにはできないし
あの状況でヤンが仮にラインハルトを殺せたとして、戦争そのものに勝利するのも多分理ではなかろうか。
👍
高評価
3
👎
低評価
0
565 ななしのよっしん
2025/05/01(木) 03:00:59 ID: +kt69hc3eu
本伝のトリューニヒトイーロン・マスクに似てる。シーンによっては不気味なぐらい似てる。顔が。
👍
高評価
1
👎
低評価
0
566 ななしのよっしん
2025/07/26(土) 21:00:04 ID: r89lYxz3Yx
皇帝ラインハルトロイエンタールじゃなくても、トリューニヒトは嫌過ぎるよな。(結果的にここまで行ったグリルパルツァーの変な功績か?)
👍
高評価
0
👎
低評価
0
567 ななしのよっしん
2025/09/04(木) 08:38:47 ID: TIPrFut8Za
そのトリューニヒトルドルフ大帝相手には太刀打ち出来ないだろうな。
👍
高評価
0
👎
低評価
0
568 ななしのよっしん
2025/11/08(土) 00:53:45 ID: Qmfa+ksAqf
>>564
あの時点でラインハルト死んだら帝国バラバラ内戦待ったなしだから同盟はその間に力涵養出来るから混乱に乗じて勝利できるかはともかく永らえて帝国との関係性も変化していたのではなかろうか
👍
高評価
0
👎
低評価
0
569 ななしのよっしん
2025/11/08(土) 01:11:58 ID: s+AJKDUqSW
そういえばトリューニヒト帝国亡命する時、家族を連れて行ってるはずなんだが、家族の描写が原作には一切ないんだよね。
あの年齢政治家独身って事はないだろうから、妻は居たはずだけど、子供は居たのだろうか?
👍
高評価
0
👎
低評価
0