ロシアによるウクライナ侵攻

3841 ななしのよっしん
2023/12/08(金) 18:30:23 ID: zpXQgcb4ra
期警機は戦闘機と連接して効果的に航空戦をおこなうもので、地対空ミサイルの中間誘導なんてやってたら戦闘機との連接は出来ないか、制限されるはず
そもそも何でウクライナ機を撃墜する役をS-400に絞るのか?
期警機とMig-31、Su-30が連接してなぜ弱小ウクライナ空軍を制圧できないのか

プーチン防省トップは現場に政治的に介入するに「兵器スペック」だけに縋り、現状を無視して自縄自縛に陥ってるとしか思えん
だけでなく地上戦も、内外の政治面でもね
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3842 ななしのよっしん
2023/12/08(金) 19:00:26 ID: rP/LWvxw/h
愚策と言えば愚策なんだけど1970年頃のソ連哨戒機潜水艦標までの中間誘導させて対艦ミサイル艦隊に撃ち込む戦術を取ってたのでそれをS-400とA-50でやろうとしてるんじゃないかい?
Tu-95中から巡航ミサイル発射して基地に帰還というのを今までウクライナ各地への攻撃で多用してたけど
今度はF-16距離が短いとはいえ同じことをウクライナがやれるようになったから重なA-50で誘導しないといけないというのは大分レーダー前線近くから下げてるのか数が足りなくなってきてるということか
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3843 ななしのよっしん
2023/12/08(金) 19:08:14 ID: FxluzWs3lp
確かに米軍でもステルス機をアイボールとシューターに分けて、シューターレーダー切ったままAWACSに中間誘導させるとか構想してたけどさぁ…

単純に前線レーダー支援と管制が足りてないのに、たかだか一発対空ミサイルの為に更にリソースを減らすんかい
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3844 ななしのよっしん
2023/12/08(金) 19:18:24 ID: zpXQgcb4ra
>>3842
おもにクリミア半島ロシア軍の防ミサイル、防レーダーがかなり損耗しているそうですよ
ウクライナ産の対地巡航ミサイルが対レーダーのパッシヴホーミング機を有していて、それがストームシャドウ自爆ドローンと連携しているそうで
あと追加供与のパトリオットも前進してきて黒海ロシア機が墜とされてますね

ただ、「が軍(ロシア軍)の兵器はカタロ詐欺」、「データリンク衛星も不十分」、「西側の支援は途切れない」、「それでも物量は圧倒的に優勢」
ロシア側の現場はよく認識して努力していたように思えるんですよね、防衛線が実際にウクライナ軍の反攻を食い止めたわけだし

政治が現場の実情を無視して1日に千人も犠牲を出す戦法を強要しなけりゃ、今頃はその本来の物量がウクライナをすり潰していたんじゃないですかね
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3845 ななしのよっしん
2023/12/08(金) 19:20:32 ID: /crAlLMAyH
まぁ確かにF-16が戦線に投入されたかといってウクライナ全に有利になるといい訳じゃないけどな。
ただ、何かしらの変化は有り得るんだよなぁ。
今までの流れでも

ジャベリン配備や供与
アメリカロシア相手じゃ多少の足止めぐらいやろ」
戦車多数撃破に加え戦線停滞させる大戦果
アメリカ「えぇ…(困惑)」

ハイマース供与
アメリカ小国や対ゲリラに使う兵器だから役に立つがそこまでじゃ……」
ロシア軍の補給路遮断及び前線部破壊など大戦果今なお活躍中
アメリカ「えぇ…(困惑)」

パトリオット供与
アメリカ「旧式かつ中東とかにも輸出してるPAC-2やからないよりましかな?」
直ぐにロシア軍機体複数撃破でロシア権が再度不安定化。そして音速ミサイル撃破など大戦果
アメリカ「えぇ…(困惑)」

何故かロシア軍が想定以上の損受けてアメリカが逆に困惑してる有様だからな
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3846 ななしのよっしん
2023/12/08(金) 19:47:02 ID: ns/jKdud3z
ハイマースは出番こそ今まで非対称戦がメインだったけど
本来はMLRSを半分にして戦略機動性を上げたものだから、ようやく本領を発揮したってところ
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3847 ななしのよっしん
2023/12/08(金) 21:47:58 ID: +BPANZaKZb
がS-400頼りなの、旧式とはいえ調子に乗ってSー300を対地攻撃に使ったりしたのもありそう(一部機種の弾薬は共用できるらしい)
他にも、ミサイルは生産出来ても、発射器を含む周辺装置が用意出来ない可性もある(当然精密機器の塊なので)

しかしまぁ、改めてSー400で列挙されてる性能見たが、どう考えてもそんな性いよな…
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3848 ななしのよっしん
2023/12/08(金) 22:06:11 ID: zpXQgcb4ra
>>3847
S-300やS-400などの重な長射程防ミサイルが精度のい簡易弾道ミサイルとして大量に駄撃ちされた件なんだけど
どうもロシア軍部隊には「交戦ノルマ」みたいなものが課せられていると噂があるんだ
つまり、「サボってないで敵と戦え、1発も撃たないなどあり得ないとにかく撃て」というお上からの強制ルールかな

その馬鹿げたルール実在してるなら
戦線が着した時期に手持ち沙汰の防ミサイル駄撃ちされて、
後でウクライナ機が供与されたHARMJDAMを使い始めてから慌てて防戦に回帰した理由に説明がつく、のではないかな…
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3849 ななしのよっしん
2023/12/08(金) 22:12:00 ID: FxluzWs3lp
そんなブラック企業ノルマみたいなもんで将兵を縛ってるの、ソ連崩壊から三十年以上経っても組織構造が改革できてないんだなって…
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3850 ななしのよっしん
2023/12/08(金) 22:49:49 ID: NRxQNOxAfB
https://youtu.be/fgcdQmCbz-I?si=okhFAXux3_xhXF4Uexit

俺なら撃で足がすくんで動けなくなるわ....
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削除しました ID: YQLh6+DBt6
削除しました
3852 ななしのよっしん
2023/12/08(金) 23:14:11 ID: bcU7cxcxPR
>>3851
君自身がそんなことをわざわざここに書き込むほど興味々な件について
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3853 ななしのよっしん
2023/12/09(土) 00:52:43 ID: 26Nl1IHKSQ
11月末あたるから西側が落とし所を探るような雰囲気が出てきた。
アメリカ支援予算案否決、ウクライナの戦果やゼレンスキーの資質に疑いをかけるようなニュースがそれだ。

だが、こうした情勢に関わらずウクライナ勝利するだろう。
反攻開始から5ヶで占領地の実に0.3%を奪還するという成果ひとつをとってもそれは明らかだ。
引き続きウクライナ兵士たち(年齢40歳以上)の奮戦ぶりをしかとに焼き付けていきたいものだ。
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3854 ななしのよっしん
2023/12/09(土) 01:19:47 ID: D4+Y2mgrFB
ってるつもりだろうけど下手くそだからやめたほうがいいよ
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3855 ななしのよっしん
2023/12/09(土) 06:24:49 ID: NRxQNOxAfB
>>3853
みんな気をつけろ、冬将軍だ!!
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3856 ななしのよっしん
2023/12/09(土) 07:24:06 ID: zpXQgcb4ra
>>3853
>>11末あたるから

まずちゃんとした文章で書け、だらしない
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3857 ななしのよっしん
2023/12/09(土) 11:30:25 ID: hdKx7iGtNI
https://x.com/the_ins_ru/status/1732702959153164759?s=20exit
帝国義者のナワリヌイが「プーチンロシアへ」キャンペーンをしているが、騙されてはいけない。こいつも典的な差別義者であり、決してウクライナの味方ではない。西側は「反プーチンの急先鋒」と持ち上げるのをいい加減止めるべき
本気で反ロシアを掲げているのならとっくに暗殺されているはず
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3858 ななしのよっしん
2023/12/09(土) 17:54:27 ID: blbTyRaPA8
https://www.theguardian.com/world/live/2023/dec/08/russia-ukraine-war-live-kyiv-putin-zelenskiyexit
ウクライナに停戦を促す自称平和主義者さん()達はこの現実とどう向き合うのかね。ロシアは今の状態で戦争を終わらせるのは納得いかないんだと。
というかロシアが停戦できる条件を何ら提示していないのに、よくウクライナに停戦というワードを持ち出せるよなぁ。ロシアが始めた戦争は、ロシアが止める気にならないと終わらない事くらい分からないかね。それともロシアが止める気になるまで譲歩し続けろと?い。
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3859 ななしのよっしん
2023/12/09(土) 21:06:53 ID: JfzTzbq3PO
まあ実際のところ、このままだと各ウクライナへの支援は先細りになる可性は高いし、着状態からウクライナ民に厭戦気分が広まればロシアの和案を飲む展開も有り得るわな。
ゼレンスキー大統領ロシアの頭プーと違って独裁者にはなれないだろうし。
どんな戦後になっても破滅まっしぐらなロシアある意味つえーよ。
戦争続行状態こそ過酷な未来から逃れられる絶好の手段だから。
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3860 ななしのよっしん
2023/12/09(土) 21:32:18 ID: TKLjbL5bLg
ロシアが手段を選ばず残る軍事力をウクライナに集中なんかしたら、
力で抑え込んできた各地の民族義にノーガードになっちまうな
既にアルメニア軍の大敗という結果も出てる
どうするんだろ?クレムリンプーチンの座さえ守れれば、全土が崩壊国家化しても気にしないのかな
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3861 ななしのよっしん
2023/12/09(土) 23:56:02 ID: TMF/3tcE/W
>>3859
そりゃウクライナ民の大半が望むなら停戦もやむなしだ老が、今のところはそうなってないし。
第一停戦したところで数年すればロシアがまた攻めてくるのは見え透いてるわけで、そのうえで停戦を望む人が増えるだろうか?そうは思わない。

例え西側の支援が全部なくなってもウクライナは戦い続けるんじゃないのか。
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3862 ななしのよっしん
2023/12/10(日) 02:42:48 ID: oj9PSvyQ3u
>>3860
プーチンが反逆者刈りに費やしてきた30年という日は俺らが思ってるよりもかに厚い(お陰で近現代の革命に必要な反政府組織がロシアじゃ全滅してる)し警察機構はまだ全然傷なので、これから一年や二年でロシアが崩壊するのは全く期待しない方がいい
粛々とロシア軍を撃退するしかない
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3863 ななしのよっしん
2023/12/10(日) 02:57:17 ID: D4+Y2mgrFB
今のプーチン政権でまともな反乱(というと語弊があるか)が起きるかどうかっていうのはもっとやばい状況だった独ソ戦をみれば明らかだよね
スターリン独ソ戦始まった時点で権力の座についてだいたい20年弱だったけど、それでも首都近くに追い込まれて反乱はほとんど起きなかった
翻って今のプーチンを見ると、当初の論見ほどではないとはいえ、まだまだ(国家運営として)余裕のある体制なわけで、望むべくもないわな。
あとこれが5年とか続けばわからないけど、さしあたっては>>3872の見方が正しいと思う
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3864 ななしのよっしん
2023/12/10(日) 02:58:18 ID: D4+Y2mgrFB
間違えました>>3862です失礼
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3865 ななしのよっしん
2023/12/10(日) 04:25:58 ID: TKLjbL5bLg
確かに、北朝鮮が今のように衛星写真そこだけっ暗のになるまでそれなりの年数がかかったしな
プーチンとしては、自分が死ぬまでロシアの栄見れれば問題ない、十年後数十年後とかシラネなのだろう
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3866 ななしのよっしん
2023/12/10(日) 08:55:03 ID: hdKx7iGtNI
ロシアはこの500年で民も文化クソになってしまったからね
占領軍による再教育でもなければまともなになることはない
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3867 ななしのよっしん
2023/12/10(日) 08:57:27 ID: D4+Y2mgrFB
でも領土保全義と現状変更禁止は今の国際法では絶対的なルールでいくらロシアが横暴だからって、それを訴え続けた西側がかつての米軍統治下の日本のそれをやってもいいかというと別の問題が出てくるので難しい
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3868 ななしのよっしん
2023/12/10(日) 09:09:27 ID: hdKx7iGtNI
もしロシアが崩壊したとして、
国連に委任統治
自由ロシア軍メンバーを中心としたウクライナ傀儡政権
・在ロシア人を中心としたアメリカ傀儡政権
・放置
帝国要素を残した新国家(元の木弥)
この5つが現実的だろうか。東欧の一部は血気盛んだからこれでも納得しないだろうけど
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3869 ななしのよっしん
2023/12/10(日) 10:08:50 ID: aUGBtJI4Gz
ドイツはともかく朝鮮現在進行形で失敗例になってるからなぁ。
直接統治は出来ないけど内戦で分かれてそれぞれ資と引き換えに武器買わせる展開かねぇ。
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3870 ななしのよっしん
2023/12/10(日) 13:57:32 ID: zpXQgcb4ra
北朝鮮製の弾を分解して見てみたらとんでもなく雑な造りだったと暴露されたようですね
https://twitter.com/hiyos6/status/1733488641996206276exit
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