ニコニコ大百科

まず人がいなくなれば地球にインフラは不要だし
自然は人間が活動しなければ勝手に回復する

＞自然は人間が活動しなければ勝手に回復する

んなわけねえだろ
砂漠化は人間の手による水の保持がなければ進行する一方だぞ

難癖もなにも空気税水税とかいうぼったくり不公平税制な上に、その金で地球の環境を回復してるのかと言えばシャアの演説通りダカールをはじめ砂漠化がどんどん進行してるし、
それどころか地球だけで経済が回せなくなり、武力恫喝で格差社会を維持しにかかるという本末転倒のせいで
コロニーの老朽化にも対応できず、働きに出たまま帰ってこないジュドーの両親みたいなことになる
そして自分たちでは何も生み出せないくせに、人の住めるところは特権階級専用のリゾート地にしようとかあほなことばかりやってたせいで
老害化した地球はスペースノイドに既読スルーで無視されるようになり、挙句には人間同士で共食い(物理)を始めるという素敵なオチ

実際人間が放棄した土地などは数十年すれば回復してるからな
砂漠化してる場所はその場所の自然でしかない
人間が自然の持つ回復力以上の破壊してるだけだから

スペースノイドもスペースノイドで宇宙戦国時代を引き起こした挙句、ＤＵＳＴの時代には小型ＭＳを維持できなくなり骨董品のＭＳを引っ張り出す羽目になるほど衰退してしまった。
その頃には老朽化したコロニーの整備すらおぼつかなくなっていただろうな。

結局反連邦という立場の人間が勝手に言ってるだけでしかないんだよな＞連邦の悪行
自分たちの悪行を糊塗するための言い訳以上のものではない

そもそも人間がいなくなった地域で自然が回復するか否か、なんてその地域の特性による
としか言えない。

もともと森林地帯だったのなら勝手に回復するだろうが、
砂漠化した地域は人がいなくなっても砂漠化が進む一方で何も回復しない

勝手に言ってるだけならそれこそ反連邦運動なんて、始まる前に処理されて誰もあとに続かない、だってそんなこと命を懸けてまでやる意味ないもん
なぜ巨大な武力をもってしてもたった10年も平和が維持できないのか、なぜ人口の半数以上を占めるスペースノイドがそうした抵抗を支援し続けたのか、そして地球を見捨てたのか
反連邦を掲げて暴れる戦争気違いより、もっと地球が邪魔で迷惑だったから常に消そうとされたんだろう

Ｖの時代でも宇宙を制圧したザンスカールが地球クリーン作戦を実行したり、ＤＵＳＴでもコロニーごと地球に降下したスペースノイドがいたりと、スペースノイドは地球を見捨てるどころかむしろ執着し続けているように見える

時代と勢力によってスペースノイドの対地球感情は差があるからね
地球聖地主義から発展したジオニズムの影響が強い時代や信奉してる勢力はアクションを取るけど温度差がある

100年代ぐらいまでは「地球は保全されるべきで人間は回復の手助け以外するな地球から出ていけ」が基本で30バンチ事件のデモの主張もコレ
戦国時代は最早価値の無い存在でザンスカールは信仰からの行動だから例としてはハズレ値って感じはする

信仰だろうと何だろうと関心が無けりゃザンスカールも地球に侵略したりしないのでは？

関心というかただ迷惑だから地球にいる人間を始末しに来ただけでは
地球という石ころに多少の価値はあっても、そこにいる人間は乞食のようにただ要求するだけで何のリターンもないんだから

>>401はドゥガチの本音を除いた木星指導部がそんな感じやね民心を惑わす自然は不要、邪魔くさい寄生虫の連邦は不要、焼き尽くして資源惑星にしよう

連邦が腐敗と停滞してる間に世代交代が進んで
ザンスカールはマリア主義、木星はリソースとしての利用、それ以外の連中は近隣コロニーとの縄張り争いのが重要となり保全思想が消えてとても関心と呼べるモノじゃ無くなっちまった

地球を見限って自立しようとしたスペースノイドたちだったが、コロニー同士で争う宇宙戦国時代の影響で、老朽化した設備の修繕はもちろん自給自足すらままならなくなったコロニーもあるだろうな。
そうしたコロニーの住民の中には地球降下を目論む者もいただろう。
いかに汚染されているとはいえ、地球なら取り合えず水と空気は簡単に手に入るし、宇宙線や真空などの対策に大金をかける必要もない。

スペースノイドが自治権を欲したというのは分かるんだけど、連邦政府の有名無実化と崩壊まで望んでたスペースノイドはどれほどいたんだろうか

そら120割でしょ、F91以降の時代は特に
いくらぼったくり税金を払おうが、数年おきの戦争もテロも止められないしそのたびに民間人に甚大な被害を出すどころか、コロニーに直接艦砲射撃してくるキチガイ軍人まで出る始末
同じ金を払うなら、連邦軍なんかより自前で私設軍を編成したほうが遥かに信用できる有様じゃあ

連邦成立時の統一戦争に敗れた連中が優先的に宇宙送りされてそう
ドイツ系とか特定の国や地域の名前が多い理由

>>405
「120割」こういう頭おかしいのが独立を望んだ結果の宇宙戦国時代で自分たちでは維持も発展も出来ないということを自ら証明したね。まあ発展が凄ければ衰退する時も凄まじいってだけだろうけど。

99割の方がよかったか
まあ維持と発展どころかコロニーごと外宇宙に進出するのも、地球に残った人間が共食いで食いつなぐまで衰退するのも既存の情報なので
人は変わっていくもの、という誰でも知ってる言葉さえ受け止められないチキンには相応の末路なんだろう

120％とか99％ならわかるんだけど、割ってなんだよ

10割＝100％が理解出来てないんでしょ。
頭出典君だから仕方が無いね。

組織の存在意義とも言える公約を破り、税負担格差を放置して首長の任命権まで制限して文句があれば軍事力で威圧だから独立戦争はやむ無し

不幸だったのは宇宙側をまとめる指導者や思想が消えてしまった状態で地球連邦の消費期限が来たことよ。

思想で飯は食えないとはよく言ったものだが、
ガノタはどうも思想で戦争ができると思ってるから話が食い違うんだよね

>>404
ルウム戦役でジオンが大勝してもそこから新たにジオンに追従するコロニーがいなかった時点で自治権や独立も言うほど欲しがってるか？感が

そもそも一年戦争の時点で「スペースノイド対地球連邦」ではなく「ジオン公国対地球連邦」だからね
「ジオンはスペースノイドの希望()」とか寝言言ってるのもジオン星人だけだし

勝手に一括りにされてアレを総意みたいにされたらスペースノイドさん側もたまったもんじゃないだろ

>>413
希望ってのは「ザビ家のジオン公国」じゃなくてダイクンと思想の「ジオン」の事でしょ
一年戦争は相手が「ザビ家のジオン公国」だから追随しないそれ以外は連邦が相手になる
ブライトやアムロすらスペースノイドの大半は連邦を認めていないのは話してるし、地球の味方と思われたら協力すら拒まれる

「いや、口では色々文句言ってるけど、だからってマジでテロに走るか普通！？」
「いくら厳しいったって、さすがに食うに困るほど追い詰められちゃいねえよ！？」
「むしろジオンが戦争起こしたせいで、地球も宇宙も一般人の生活苦しくなってんだけど！？」
「一段落ついてさあこれから話を進めていこうかって時を狙ったように大問題ばかり起こして、増々宇宙への締め付け強める口実作る繰り返しってバカなの！？」

直接的な被害を受けてないコロニー側からしたら、こんな感じで、お願いだから関わってこないでくれってなりそうよね
てか作中描写でも、ジオン系コロニーみたいなあからさまな反連邦以外は普通に地球宇宙間で連携取ってて、特別連邦に非協力的なわけじゃないし

「この二年間、全部のコロニーを調査したんだぞ。なのに、なぜシャアが軍の準備をしているのがわからなかったんだ」
「地球連邦政府は地球から宇宙を支配している。これを嫌っているスペースノイドは山ほどいる。ロンド・ベルが調査に行けば、一般人がガードしちまうのさ」

これが劇中での台詞でフィフスが落ちてもコロニー駐留軍が動け無いぐらいには内乱を恐れてるのが実情なのさ
生活と言うなら水＋空気(強制移民の為)＋コロニー三世代ローン喰らわせくる連邦のがよっぽど現実な脅威よ

中立はそもそもジオン匿わないから叩いても埃が出ない
反連邦がジオン隠してるから見つけられなかった、というだけの話ですよねそれ
何の反証にもなってないというか、相手の言い分を補強してるだけでは

劇中で主人公達が事実として認識してる以上、基本的にそうであると思って良いのでは？
ジオンを支持しないスペースノイドは居るだろうがソレが現行連邦体制を良しとするモノでは無いでしょ

地球連邦はかなり問題のある組織なわけだ

全人類の宇宙移民を達成させる為に生まれた統一国家である筈なのに、自分達だけは地球に残ってしまった

この現状を良しとしてる原作主要人物はほぼ居ない、みんな現状打破やり方の違いで揉めてるわけで

作中キャラのいち視点という時点で認知の歪みが入るでしょ、一言で矛盾してるやん

今君が「主人公が事実と認識してるからこれは真実」と認知の歪みを発揮してるのと同じようにね