4291 ななしのよっしん
2016/01/19(火) 18:56:00 ID: qBvnJ57QUU
ガルパンポンコツどもスゲー速度で走ってるけど、もしかして機関だけ最新だったりするんだろうか?
劇中の速度で走って良いなら、軍神西住殿戦車中隊を渡せば並みの戦術機中隊よりは働いてくれるだろ。

地下なんぞゴリゴリ掘り進んでたら振動検知→榴弾のでがれきに埋まる羽になるぞ。
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4292 ななしのよっしん
2016/01/19(火) 21:20:47 ID: rrauh5QXN3
おーすげー反論の。よくわかった、が悪かった。
かしこれだけは。は絶対戦車だけでハイヴ攻略戦をしたいとは思わないぞ…。G弾?あんなの下手に使えば地球映画2012化するもの…。
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4293 ななしのよっしん
2016/01/19(火) 21:28:34 ID: J19tIUhrcx
なお実際に作中において戦術機だけで行われたハイヴ攻略戦は
集団自殺の同義語であった模様
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4294 ななしのよっしん
2016/01/19(火) 21:32:01 ID: rrauh5QXN3
※4293
スワラージの事言ってるならそれ大嘘になるが。何処の事言ってる?
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4295 ななしのよっしん
2016/01/19(火) 21:33:02 ID: PirimnlenO
G弾なんて使うまでもない、BETAが頑って集めた希少資なんだからちゃんと有効活用してやらねば

というか既存の戦車が駄だからといって戦術機は肯定されないからな?
そもそも戦車は単独で運用するものではない
戦車を単独で運用しようものならそれこそ死にたいのかと笑われる
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4296 ななしのよっしん
2016/01/19(火) 21:47:14 ID: rrauh5QXN3
なんて言ってないぞ、適材適所。少なくともまでBETAびっしりのハイヴ内は理だろ。中を飛び抜ける事が出来ないと。連携は論当たり前だと思ってるが。
…まああの世界の軍が無能寄りってはわかる話ではある。BETAの単純な「数の暴力」を表現する為に、「実は普通に頑ってるけど敵が人類の想像をぶっちぎり過ぎなんです」という感じにしたいのかもしれないが。結局全部想像の中の話だしなー、現実べようがマブラヴ世界の中だけで話そうが。
リアルの軍人さんにBETAの詳細資料を渡して、戦術戦略検証してほしいわw
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4297 ななしのよっしん
2016/01/19(火) 21:48:40 ID: ziKb6uFyI5
逃れられない「攻撃ヘリでよくね?」の呪縛
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4298 ななしのよっしん
2016/01/19(火) 21:51:57 ID: J19tIUhrcx
>>4294
情報取るためだけに突っ込ませた戦術機が、ごく一部の部隊を残してど「消失」した挙句
後にインド失陥の遠因とまで言われた作戦が何だって?

大体その極僅かな生存例で明されたのは戦術機の「ハイヴ攻略力」じゃなくて「逃げ足の速さ」だろう
それだってそもそも情報収集部隊なんだから戦車に振る役割ですらないし、OTTHの戚じみたキチガイユニット前提なんだから何の反論にもなっとらんぞ
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4299 ななしのよっしん
2016/01/19(火) 21:54:39 ID: PirimnlenO
イヴ内だったら既存ヘリよりティルトジェットガンシップ的なものの方がいいかもしれない
戦術機がいけるんだから既存ヘリでもいけると思うが回転は乱流がこわい
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4300 ななしのよっしん
2016/01/19(火) 22:04:46 ID: qBvnJ57QUU
突撃級が全力疾走できるぐらい坦なんだから普通戦車でええやろ。
イヴを一一夕で攻略しようと思うから失敗するんだよ。ありゃ一つの地形だ。基地なんてちゃちなもんではなく、とか要塞とかその類だ。数日から数週間かけてじっくりとっくりすりつぶしてやるべきなんだよ。

諸兵科連合連れて行きたいなあ。MTBAFVをぞろぞろ引き連れ、攻撃ヘリと、可なら貫通爆弾による爆撃支援を受けつつジリジリ戦線を伸ばしたい。
ていうかハイヴ内って巡航ミサイルなら普通に突入できるんじゃねえかな? UAVルート算出した後、S11弾頭つけた巡航ミサイルコアに突っ込ませれば良い。
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4301 ななしのよっしん
2016/01/19(火) 22:05:58 ID: 4rGsGgXXPp
>>4299
戦術機エンジン使ってエヴァVTOL戦闘機作ればいいな
イヴ内はの巣状デコボコ天井り付くBETAで、ここに限っては通常兵器よりまだ戦術機の方が有効のように見えるけど、すぐ全滅する
てかわざわざ延々と外縁のから突入しないで、構造物の辺のからどうにかして中心部まで吹き抜けになってる縦攻略する方法考えないのか
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4302 ななしのよっしん
2016/01/19(火) 22:12:59 ID: y8k0UqvtU3
そういえばTDAでしくじったG弾運用方法ってアンリミだかオルタの時点の第五計画と内容変わってるよね
佐渡島でG弾二十発分の重力異常起こしても何も起こらなかったあたり、世界中で一斉起爆なんて馬鹿やらなければあんなことにはならなかったのでは・・・・・・
戦略変わったことに作中で何か説明あったっけ
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4303 ななしのよっしん
2016/01/19(火) 22:13:58 ID: PirimnlenO
>>4300
巡航ミサイル
それだ!
戦術機技術を転用した巡航ミサイルなら戦術機を置き去りにする変態機動をしながら音速でお届けも可
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4304 ななしのよっしん
2016/01/19(火) 23:22:50 ID: FBqnISWa1F
というか戦術機って、なんで原作設定でさえ雑魚にしてしまったんだろうか?
作品の設定上は強いけど、現実兵器べれば弱いとかならまだ理解できるんだけど。

というかBETA由来技術とかG元素とか、戦術機決戦兵器に変えうる要素を何で使用しなかったんだ?
適当に理屈をつけて、現行兵器に上記の技術を使った場合の性向上と較すると戦術機の性向上はそれを駕するみたいな事にしておけば、戦術機への印の向上と、それを兵器にしてる人類への印もだいぶマシになったんじゃないだろうか?
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4305 ななしのよっしん
2016/01/20(水) 00:43:54 ID: I0D0xrzaqv
G元素転用技術の兵器といったら電磁投射だよね…
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4306 ななしのよっしん
2016/01/20(水) 01:43:44 ID: y8k0UqvtU3
たしか身の冷却装置の小化に使ってるんだっけ?
化しなければG元素使わなくても打てるのかな、あれ
もともと劣化ウラン弾二千連発できる標準装備してるんだから身冷却技術相当高そうだけど
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4307 ななしのよっしん
2016/01/20(水) 07:53:05 ID: qBvnJ57QUU
そういや彼らの36mmはケースレスだったな。相当うまく冷却しないとG11になっちまう。
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4308 ななしのよっしん
2016/01/20(水) 08:23:00 ID: rrauh5QXN3
>>4298
遅レスすまんが、素でミンスクと間違えたわいw
が言いたいのは、単に「戦術機だけで行われた」ってのが事実と違うってことだけ(ミンスクが)。
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4309 ななしのよっしん
2016/01/20(水) 13:06:05 ID: 4rGsGgXXPp
>>4306
常温超電導身自体にもG元素使ってるよ、あと発電機もだったか
使われるよ量によっては量産した方がいいかもな、G弾1発で何機作れるかによるけど、不知火に積むよりA-10改修してプラットホーム化した方が良さそう
突撃は冷却もだけど、5回マガジン交換したら1万発だぜ、身強度とかどうなってるんだが
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4310 ななしのよっしん
2016/01/20(水) 14:14:45 ID: eRCxBXIJ03
>>4308
尚、「戦車だけでハイヴ攻略したい」という考えの戦術機否定もいないもよう
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4311 ななしのよっしん
2016/01/20(水) 14:43:51 ID: qBvnJ57QUU
>>4310
当たり前やろ。オール〇〇ドクトリンがどれだけやばい地雷かというのは歴史物語ってるからな。だから>>4300なんやで。
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4312 ななしのよっしん
2016/01/20(水) 15:55:52 ID: PirimnlenO
オールタンクドクトリンさんの悪口はやめるんだ
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4313 ななしのよっしん
2016/01/20(水) 17:29:18 ID: qBvnJ57QUU
マブラヴ世界オールTSFドクトリンのどツボにはまってるよな。しかも戦術機の価格を考えると、そのコストで陸の諸兵科連合綺麗えてお釣りが来る可性もあるっていう。
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4314 ななしのよっしん
2016/01/20(水) 19:57:12 ID: Alyxwk+VZ7
場違いな質問かもしれないけど、戦術機ガンダム世界MSくらいの性は持っているの?
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4315 ななしのよっしん
2016/01/20(水) 20:07:01 ID: PirimnlenO
ない
仮にそれほどの性があれば杜撰戦略のままゴリ押しできてしまったかもしれない

戦術機小隊ザク一体とぶつかっても勝てるかどうか怪しいレベル
パイロットの技量差がしく戦術機小隊が脆弱部へ底的にヒットアンドアェイを繰り返せば勝てるかもしれない
一年戦争後期やワンオフの高性機、もしくはエース級のパイロットが相手だと無理ゲー
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4316 ななしのよっしん
2016/01/20(水) 20:15:02 ID: yLRi12RAYK
00のアンフとかなら一対一でいい勝負するんじゃない?
一年戦争時のMSなら一対一は理だな
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4317 ななしのよっしん
2016/01/20(水) 20:19:19 ID: J19tIUhrcx
>>4314
作中最新鋭の戦術機に、最精鋭クラスの衛士が乗り込み、最低でも正体規模の部隊を編成すれば、一年戦争最初期のMSであるザクⅡなんとか痛み分けに持ち込めるかもしれない
って程度の性差がある

そもそも雑魚MSの代表格みたいに語られてたザクからして、レーザーより高効率高威力のメガ粒子砲、それも艦艇のクラスをぶち当てなきゃ一撃での撃破は困難って言われてたような代物だし
戦術機如きじゃ数集めたってどうにもならない可性の方が大きい
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4318 ななしのよっしん
2016/01/20(水) 20:39:02 ID: PirimnlenO
アンフでも安定して勝ちを取るのは難しいだろう
短口径とはいえ200mm滑腔で撃ち合う機体だし実はあのアグリッサと同世代という驚きの事実
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4319 ななしのよっしん
2016/01/20(水) 20:57:47 ID: GlYjeXmNgB
>>4314
戦術機メイン火力がだいたい36mm口径のマシンガン
ガンダムの場合ザクマシンガンがその4倍近い120mm口径で劇中じゃ豆レベルの頭部バルカンでも60mmはある
…あとは分かるな?
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4320 ななしのよっしん
2016/01/20(水) 21:40:44 ID: FBqnISWa1F
>>4314
ザクミノフスキー粒子込とはいえ、宇宙世紀戦闘機とか戦車を旧世代の遺物にしてしまう超兵器なんで戦術機が挑むのは自殺行為。

連邦ザクに対抗できるMSが出来るまでは一方的されてた事を考えると、最新鋭の戦術機を駆るエース大隊でも並程度の技量のパイロットが乗るザクⅡ相手でさえ、非常に勝率の低い戦いになると思う。

なにせザクⅡ普通戦闘機ザクマシンガンで迎撃して叩き落とす事が可火力面でもザクマシンガン
戦艦を撃破してる描写もあるし、ガンダムにさえダメージを与えるヒートホクとバズーカーを保有。
装甲面でも耐爆装備するだけで核の直撃にさえ耐えるうえに、上記のザクマシンガンにもある程度は耐えられる
装甲を素で持っている。
機動力だけは戦術機の方が上だと思うけど、それでも機動力で戦車部隊を翻弄してしてる描写もあるから、
そこまで差がいと思われる。
しかも上記の内容はマブラヴ世界兵器宇宙世紀の同種の兵器と同じ性と仮定しての話だから、場合に
よってはもっと悲惨な戦力差かもしれない。
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