艦隊これくしょん〜艦これ〜

45631 ななしのよっしん
2015/08/25(火) 19:38:16 ID: F+SAeKuA7K
続き

第二艦隊
阿武隈84(甲標的 OTO×2)
榛名109(試製35.6 35.6ダズル 観測機 九一式徹甲弾
鈴谷1012号×2 偵 FuMO25レーダー
オイゲン86(魚雷×3 見り員)
雪風80(魚雷×3)
秋月84(秋月×2 探照灯
です

探照灯に関しては、夜戦火力が低い秋月に乗せて囮になってもらう事にしました
権は常に優勢は取れてます

支援駆逐2+空母2+戦艦2で出してます
空母彗星十二甲×3+電探、戦艦フィット×2+電探×2の命中重視です

正直何が足りないのか、よくわからない状態です

一応計算上はあと60回削ればゲージは0になるので
ごり押し理ではないと思いますが

ちなみに秋月にはスロット増やしてダメコン乗せてます
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45632 ななしのよっしん
2015/08/25(火) 19:41:59 ID: KoqK4p4he6
E-7クリア記念。
空母入り機動ルート、軽空母入れない機動ルートも試しましたが結局安定しなかったので、>>45546あきつ丸水上基地巡りルートで突貫しました。
アドバイス助かりました、他の皆さんもありがとうございます

思ったのは防ちゃんは一見して難攻不落の堅に見えてギミックさえ解いてしまえば結構弱いという事ですね。
個人的な体感では撃力の強いわるさめちゃん程度の能力に感じました。(丙提督並感)
もし、防ちゃんの装甲値に怖気づいて攻略を諦めた人が居るならなら割と何とかなるから挑戦してみてはどうか?と言っておきたいです。
ここに来ればいくらでもアドバイス貰えますしねw
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45633 ななしのよっしん
2015/08/25(火) 19:55:57 ID: hnoM1suobQ
>>45631
そういう場合、ゲージ割りの時だけ安定性を欠いてでも秋月を抜いて夜戦火力に長けた駆逐艦を連れて行くのがセオリーかな。綾波時雨がいるなら投入したいところ
また、編成がそのまま並び順なら夜戦火力が低い駆逐艦を上にして護衛退避要員にするのがベター

あとは、これも残っているならだけど榛名をそれ以上の夜戦火力を持つ重巡に替えるとか
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45634 ななしのよっしん
2015/08/25(火) 19:56:07 ID: g9EyDRAO/N
>>45631
自分も今E6やってるけど
1.部を外して、大破したらおとなしく帰る
2.なけなしのツ級対策として攻撃機を複数スロットに積む
3.宗教上&精神衛生上連合艦隊キラ付けはしない
4.削り中なので支援のみ
この4点でやってる
編成は以下のとおり、OH!さんはケッコン前なので入れてるが
上2スロットをなんだかもてあましてる感じがする
http://ux.getuploader.com/kancolloda2/download/38873/kancolloda2_38873.pngexit
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45635 ななしのよっしん
2015/08/25(火) 20:01:06 ID: 7Pff7Yp5tJ
E7で空母機動部隊にして千歳を旗艦にするとEに行き、千代田にするとBにいった。計10回試したが結果は同じ。10回だけじゃ検証不足だからなんとも言えないけど
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45636 ななしのよっしん
2015/08/25(火) 20:11:26 ID: DdoBrqUI6y
一つ聞きたいんだが、航空支援って対空砲火で撃墜される?
wiki支援艦隊のページには「敵の艦戦により迎撃される」って書いてあるけど対空砲火で撃墜されるとは書いてない
だけどその記述の後に「敵形次第(特に輪形)でボーキサイトを多く消費するときもある」って書いてあって…
輪形で強化されるのは制力じゃなく対値であって、航空支援対空砲火のがないなら輪形だからといって撃墜が多くなることはないんじゃ?

対空砲火による撃墜がないなら、防空棲姫航空支援ぶっこんでも大丈夫なのかなと思って。どうなんだろう
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45637 ななしのよっしん
2015/08/25(火) 20:13:07 ID: Q33f5No7fF
>>45631
編成自体は甲でも通用する顔ぶれ
ただ、戦艦フィットを意識しすぎて火力が犠牲になっている感がある
レベルは高いし片方はフィット無視でもいい
装備改修してるなら尚更
大和は両方46cmでいい
試製41を榛名に移動

他の人も摘している通り重巡を下にして駆逐艦ん中に

自分がE7でよく陥ったことなんだけど、脆い阿武隈を第2艦隊旗艦にして安定性確保のつもりが夜戦で動けないことが多々あり、相手に先に動かれることで被害甚大という事態
そこで旗艦を戦艦にして夜戦で最初に動けるようにしたら安定した
一応参考に
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45638 ななしのよっしん
2015/08/25(火) 20:16:02 ID: vP8XeUuh7b
>>45631
wikiによると秋月の高×2のみのカットインは効果が低いみたいなので
ヲ級改が脅威なら秋月×2、電探の構成にした方がいいかも
あと秋月は2番か3番ぐらいに持ってくると良い夜戦火力が低いといっても
ダイソンに連撃合計100ぐらい与えて沈めたこともあるし露払いにはなる
ボスはでたらめに硬いわけでもないので雪風魚雷×2、照明弾にするとか
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45639 ななしのよっしん
2015/08/25(火) 20:17:19 ID: g9EyDRAO/N
>>45636
わるさめ初登場のときに艦攻で航空支援した記憶があったので確認した
8回出撃でボーキの純減が100
演習などを出していたかは不明だが無視していいレベルっぽい・・・・・・ぽい?
責任は持てない)
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45640 ななしのよっしん
2015/08/25(火) 20:21:40 ID: dUHpcQbVT3
E7甲終わったけど本当に行ける時はすんなり行くなあ
雪風オイゲンカットインコンビがさっくり戦艦棲姫防空棲姫を沈めてくれた
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45641 ななしのよっしん
2015/08/25(火) 20:21:50 ID: Q33f5No7fF
>>45636
ボス値0だし形に左右されないならいける?と正にE7で航空支援試した
先に結果言うと全然ダメ

ボーキ消費は100未満だったので、対空砲火はあまり気にしなくてもいい模様
航空戦補正がないのが効いてるのか回避されてるのか5隻ミスネ級に小ダメ程度
熟練度が不明(装備改修考えると乗らないか?)、調子に乗って艦攻4スロとあれな部分もあるのだけど素直に支援がいいと思う
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45642 ななしのよっしん
2015/08/25(火) 20:32:21 ID: F+SAeKuA7K
>>45633
残念ながら、夕立綾波時雨は初動の札付けてしまってるんですよねー
これはものすごい失敗でした

秋月抜くのはすごく怖いですね
毎回ヲ級改に大破させられているので

秋月雪風の順番を入れ替えますかね?

重巡那智70と妙高75、古鷹75が残ってます
羽黒足柄摩耶鳥海には初動の札が付いてしまってます
航巡なら他に熊野94と筑摩76が手すきですが

>>45634
しで大破したら帰るというのもひとつの手でしょうね
私は少しでもゲージが削れればと思って、退避して進撃してしまいますが

キラ付けいのは、すごく怖いですね(キラキラ教徒なので)
これまでもイベント域は常に全艦キラ付けで挑んでいます

正直、キラ付け間宮伊良湖なので手間はかからないのですよ
リアル財布ダメージが来るだけで
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45643 ななしのよっしん
2015/08/25(火) 20:33:40 ID: F+SAeKuA7K
>>45637
連合艦隊の命中マイナス補正が気になって、フィット重視にしてしまってますね
大和は46cm×2でも当たりますかね?

>>45638
カットイン発動すれば良いって思ってましたけど、電探の有で効果が
結構違うのですか

とりあえず阿武隈秋月榛名雪風鈴谷オイゲンに並び替え
秋月には電探乗せる、雪風照明弾、榛名は試製41cm×2、大和を46cm×2に変更してみます
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45644 ななしのよっしん
2015/08/25(火) 20:43:36 ID: DdoBrqUI6y
>>45639>>45641
ボーキは大丈夫だけど効果が薄い…かあ。二人ともありがとう
なんだろう、割合ダメージ蓄積狙いでわりといろんなとこで決戦支援に使ったけど
E-4飛行場姫では結構仕事してくれたのに、E-5ダイソンでは全然だったなあ
水上艦には効果が薄い可能性が微レ存…?…んなこたないかーw

それはそうと、wikiのあの記述は矛盾してる感じするし書き換えた方がいいかな?
wiki編集やったことないけど…w
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45645 ななしのよっしん
2015/08/25(火) 20:48:26 ID: ngsHMyO0EB
>>45643
横からだけど空母それ最後置物になってない?
艦戦の練度足りてるなら艦攻艦爆は最大スロに置いたほうがいいと思う
ちより練度高いし開幕爆撃エコ支援でも1~2艦は倒せて夜戦で十分S勝利だと思うけど
書き間違いならすまん
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45646 ななしのよっしん
2015/08/25(火) 21:09:15 ID: +5z6VmwXSs
>>45610
Q3しばらくみなかったと思ったら、まだ攻略終わってなかったのか
こりゃ、手抜き攻略でとっとと終わらせた自分の判断はまさに正しかったってことだな
運営とがっぷりよつに組んでたら、間違いなく、生活破壊されてた
判断の傾きしだいではマジやばかった
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45647 ななしのよっしん
2015/08/25(火) 21:17:16 ID: ngsHMyO0EB
>>45643
ちなみにうちのE6撃破時の編成は
第一 長門陸奥赤城加賀蒼龍飛龍
第二 初霜ビス子プリン阿武隈摩耶吹雪
戦艦は41×2、空母は最大スロに艦攻他烈風彩雲、対CIは吹雪摩耶探照灯初霜
レベル吹雪のみ98他70~88、キラ付けは一切し、部なし、支援決戦のみ
で概ねカタが付いてラスト初霜カットイン
その練度でクリアできないことはいと思うので乱数が悪い方に偏ってるだけかと
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45648 ななしのよっしん
2015/08/25(火) 21:23:24 ID: +5z6VmwXSs
>>45646
ああ、微妙な文章になったので念のため
有言実行のQ3が手こずるなら、基本休日集中提督が手を出したら、大火傷してた可性大だから、手をださないで助かったって意味で他意はない
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45649 ななしのよっしん
2015/08/25(火) 21:30:55 ID: Q33f5No7fF
>>45646
E3E4E6掘りしながらだったから
まぁどれも10回ほどで出てくれたのだが
リアル有明海域遠征中体調が芳しくなくて4泊中でE4しか手付けられなかったのが痛い
E7で自分なりの最適解に辿りつけず時間食ったのも痛い


えーっとうちのE6編成は
第1:蒼龍ローマイタリア翔鶴大鳳加賀
第2:阿武隈島風ビスマルク鳥海妙高
連撃過激派なのでカットインは運改修しただけ
撤退なし旗艦撃破漏れなしストレートクリア
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45650 ななしのよっしん
2015/08/25(火) 22:29:48 ID: HiFi9jgqeR
>>45631
戦艦火力不足が摘されてるけれど、私の編成はちょっと前に書いた通り、改修は頑っているものの、大和なしで35.6cm中心のものでこれでも、の段階で空母棲姫戦艦棲姫以外全滅してるのが普通ってレベル夜戦も含めると過剰なくらいの火力だから、どちらかというと空母の装備がちょっと艦戦過剰な気がします。
私の編成のところに書いた通り、飛龍蒼龍の最大スロット烈風601、翔鶴瑞鶴の24と12スロット烈風を入れれば錬度MAXなら優勢は取れているので、艦戦を削って空母攻撃機をもっと載せた方が良いと思います。
具体的には、加賀さんの46スロットと12スロット烈風改、飛龍の36スロット烈風601、赤城さんの20スロットと10スロット蒼龍の18スロット烈風で錬度MAXなら取れるはず。
うちの艦載機の素の制値から算出なので、熟練度による補正がスロット数に依存する場合足りなくなる可性がありますので、その場合は赤城さんを20スロット→32スロット蒼龍を18スロット→35スロットなどで対応していただければ。
とりあえず、各艦攻撃機2機ずつ積んでも制は取れるはずなので、空母火力向上をせば中大破率も下がって良いと思います。
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45651 ななしのよっしん
2015/08/25(火) 22:36:24 ID: F+SAeKuA7K
>>45645
一応帰還するたび艦載機の残り数は確認してますが、11回の出撃で艦攻・艦爆が0になった
ケースは3回くらいですかね(11回×4隻で44回中の3回だから、まあ許容範囲)

試しに艦載機を配分しなおしたら、気持ちいいくらいに開幕航空戦の効果が上がりました
1マスは開幕と雷撃だけで敵が全滅するレベルでした
護衛退避しでボスに2回到達、夜戦でS勝利とA勝利(何故か駆逐1隻生存)でした

これでゲージが3.5メモリ(50%弱?)削れたことになるので
このまま何とか、削りきれるかもしれません

どうやら「艦戦は最大スロットに乗せる」という今までの定石が足を引っっていたようです
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45652 ななしのよっしん
2015/08/25(火) 23:07:34 ID: ngsHMyO0EB
>>45651
そいつは良かった
今回のアプデ艦載機の積み方とか以前と一変したからねえ
艦戦は現状何処においても熟練度MAXボーナスの制値+25は受けられるようだし
なんでも1スロに艦攻艦爆置くとクリティカルボーナス入るから
翔鶴飛鷹みたいなバランスは1スロに艦攻が吉とかいう話もあるみたいだし
今後検証進むと新たなセオリーができるんだろうね
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45653 ななしのよっしん
2015/08/25(火) 23:10:19 ID: g9EyDRAO/N
E6甲、ラストチャレンジ一発で終わった
Wikiに「ツ級との交戦が多い」ってあるから最初は下ルートを避けてたけど
ラスト含めて上ルートボス到達率が3/8(撤退すべてLマス)、下ルートが5/5だから
下のほうが安定するわ(ついでにボーキの消費も実は少ない?)
資材消費&所要時間は運がひどく悪いの5-5みたいな感じだから(ただしボーキは4倍、バケツは3倍)
そこまでストレスフルではなかったのは幸い
>>45651にもぜひがんばってもらいたい
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45654 ななしのよっしん
2015/08/25(火) 23:34:03 ID: lfURDmG+vq
>>45643
連合艦隊で命中マイナス補正がかかるのは水上打撃部隊の第一艦隊、及び機動部隊の第二艦隊。
機動部隊の第一艦隊はそこまでフィットに拘る必要はないよ。

あと秋月の高のみの対カットインは他艦の秋月+対電探と撃墜ボーナスが同じ模様。
秋月本来の防力を発揮させたいなら対電探を、とりあえず発動させたいだけならそれ以外を装備しよう。

>>45650
どうやら熟練度による制値補正はスロ数に関係なく一で、錬度MAXだと+25みたい。
一桁スロで制値50稼げるのはなかなか圧巻である。
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45655 ななしのよっしん
2015/08/25(火) 23:41:32 ID: kQQHYchoYW
E-6ラスダン一発クリア。性懲りもくMマス経由で行ったけど風雲は出ませんでしたまる
瑞穂掘り優先するから多分もう掘れないな・・・

支援仕事して全マスに来てくれたおかげで、空母の群をめに力化できたのが大きかった
飛龍中破でボス到達。開幕で阿武隈中破、支援ツ級1匹しか屠れず、おまけに反航戦
やたら避ける駆逐の雷撃で吹雪大破、秋月中破。でも第1艦隊の大和が猛威を振るい、残り2隻にして夜戦突入
・・・したのだが偵が飛ばない。照明弾も上がらない。プリン探照灯だけが発動した
そのプリンカットインダイソンを沈め(探照灯偉い!)、ボスたこやき阿武隈が大破し(探照灯…)
最後の最後までれて鳥海の連撃2発でやっと仕留めた。もうダメかとおもたよ。前にもあったなこんなパターン

いよいよ明日からE-7だが・・・例の回線の重さに悩まされるかもという覚悟はしておこうと思う
今実際ロード遅いしなw
要は、そんな中時間が迫りどれだけ焦っても大破進軍だけは絶対するなという覚悟だね

>>45643
というわけで、プリン旗艦にして探照灯魚雷カットインスナイプ狙いでおk
これで夜戦強いプリン生存率とキラ維持率とカットイン発動率が上がり、秋月に対電探積める
ボスマス夜戦には上2匹が残ることが多いだろうから、夜戦最弱の2人を3・4人に置くのがいいっぽい
でも護衛退避でどっちを使いどっちを残すかというのもあるんだよなー。うちでは秋月を残したかったので、吹雪秋月が3・4人になった

>>45651
攻撃機を最大スロに積めば、Mマス経由でも加賀飛龍のは全滅しなかったよ(赤城大鳳のは1~2回した)
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45656 ななしのよっしん
2015/08/25(火) 23:43:46 ID: vP8XeUuh7b
>>45654
今まで彩雲部、整備員ぐらいしか使い物にならなかったのが使えるようになるのか

代わりにツ級の防力が狂ったレベルになったな、最大スロに積まないと生き残れないという
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45657 ななしのよっしん
2015/08/26(水) 00:21:48 ID: hnoM1suobQ
>>45656
いや、エリツは元からそんなもんだったよ。今までも輪形エリツが待ち構えている所に搭載数少ないスロで行ったら置物化されたのはよくある話だった
思うに、みんな熟練システム実装で搭載数減るのを初めて具体的に意識しだしたんじゃないかな。いやもそうなんだけどね

実際エリツの防力は圧倒的なんだが、イベントMAPスロット負担が大きいのは複合的なものであって「戦闘回数が多い」「航空マス経由することがある」「しかもそこに輪形のエリツがいる」「熟練攻撃機ヒャッハーし、制値を疎かにして確保しないと割合撃墜率が増える」とか色々な理由がある

とくに瑞穂掘りのE-3は上記のほとんどがっているうえに、ボス水母棲姫が防装備で固めているもんだからそれはもうひどいことになる
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45658 ななしのよっしん
2015/08/26(水) 00:37:35 ID: SZe6CNis6C
>>45449ですが、結局アレからプレイできる時間が取れず、とりあえず遠征だけ回して燃料1万ちょい回復させてから、さっきやっとE-6突入してきました。

削り段階から支援艦隊もフル回転させてた甲斐もあってか、大破撤退が1回のみでほぼストレート突破、カタパルトゲット出来ました。

アドバイスくださった方々、ありがとうございます

さぁ、さっさとE-7で抜けてイベント完走させちゃおうか・・・
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45659 ななしのよっしん
2015/08/26(水) 00:41:38 ID: aiyCt7wBLQ
権確保して秋月の対電探入りカットインブチ込んでるのに
然と正規空母ワンパンしてくるフラヲ改ぱねぇ・・・
E-6だけど削りの時潜水艦マスでもやたら事故ったしラスダン嵌りそうで怖いなぁ
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45660 ななしのよっしん
2015/08/26(水) 00:46:25 ID: HlDr7qA7n2
よく「秋月配れないのって秋月のせいじゃ?」って言われるけど、秋月2本を棄して達成できる任務の報酬とかにしたら全員に行き渡らせることができるんじゃないかと思った
照月も持ってない人は明石吹雪改二の調達が必要になるけど、いつ着任しても手に入るだけマシな気がするし。

プリンツを配る方法は思いつかないんだけどね……。
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