長尾景虎(Fate)
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ななしのよっしん
2019/07/07(日) 17:33:30 ID: jQiKKIEAPJ
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ななしのよっしん
2019/07/07(日) 20:39:45 ID: cMHy7kvH8b
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ななしのよっしん
2019/07/07(日) 20:51:38 ID: yKpNU6Vbt0
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むしろ反乱しねーとヤバいのでは?と思う不安感
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ななしのよっしん
2019/07/07(日) 21:14:19 ID: a4gcN9cXkm
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ななしのよっしん
2019/07/07(日) 21:45:07 ID: qH/BAXKPc9
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ななしのよっしん
2019/07/08(月) 01:21:38 ID: hmke4W9gsr
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ななしのよっしん
2019/07/08(月) 16:09:27 ID: XMcXsBiY+j
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>>5
武田さんは地元(甲斐の国)ではやや善政気味でも、それ以外の領有地では結構な苛政を行って地元に還元なことをしていたヤバい人だから。
地元を活かすために他所から搾取。
伊豆、駿河攻めも食糧搾取のための出兵でその時の恨み節を綴った文章なんかもあるし。
支配地域広げるよりも、食糧確保のための遠征(位置的に恒久的な占領が難しいから一時的な収入源として用いる)的な出兵だし。
地元優遇も、自身の基盤を崩されないため(裏切り防止のための利益ぶら下げ)だし。
人は城とか偉そうなことを言ってる割に、地元以外にはアレな人だから。
仕方ない面もあるんだろうけど武田さんも武田さんで十二分にヤバい人だから。
というかノッブを筆頭にした織田関係者が先進的なのよ。
補給線の確保、乱捕りの禁止、金銭や現物(刀剣や茶器)による褒賞などを徹底してたりするし。 -
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ななしのよっしん
2019/07/08(月) 22:55:01 ID: a0UX9JEKXu
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ななしのよっしん
2019/07/08(月) 23:28:42 ID: ef4CUJMF/C
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当時は田植えや稲刈り、田畑手入れの時期には撤退せないかんかったしなぁ(長宗我部の一両具足なんてのもあるように兵士=農民がメイン)
だから思ったより巨大?な勢力や超有能当主でも意外と拡大の伸びが遅かったり、敵への挑発手段や城攻めの一つとして田畑荒らすなんてのもあったり(クレヨンしんちゃんの戦国映画で結構戦が忠実に描写。お股のおじさんが仕える春日家(架空)も長尾(上杉)関東襲来に乗じて北条を裏切ったとも)
某戦略ゲーで地理の豊かさや人口が反映されてるされてないで全然違うしなぁ強さが→武田上杉(島津や南部)が
反映されてたら織田、三好と北条がガチで強い(ノッブ以外あまり拡大志向じゃないだけ救いだが)
頼った村上義清も上杉憲政も「(あっこれ頼ったらマズかったかも・・・)」となってただろうし、本庄新発田北条(きたじょう)も反乱起こしまくったのもむべなるかな -
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ななしのよっしん
2019/07/08(月) 23:34:20 ID: xa8w1ymThf
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>>38
当時の寺社仏閣は戸籍的なものを持っていた。
しかも僧兵なんていう武力も持っていたりでやりたい放題。
ひどい時には気に食わない他宗派に襲撃かけたりしてた。
後は引退した武士が身を隠す出家先という面もあり、今以上の権威と権力があった。
そういう背景があって平気で政治に口出ししてきたし、気に食わないと扇動して一揆を起こそうとした。
長尾景虎や武田信玄が仏門に入っているのも仏教の権威を利用して政情を安定させるのと仏教勢力を敵に回さないためという面もある。
それに対してノッブは「坊主なら坊主らしく寺に篭って経を読め。さもなくば去れ」の方針で政治から追い出したり、既得権益を没収したりして対抗してた。
だから仏敵だのと言われた。 -
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ななしのよっしん
2019/07/08(月) 23:49:45 ID: bugp4ezb3+
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ななしのよっしん
2019/07/09(火) 00:03:03 ID: xa8w1ymThf
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農学や栄養学の分野で常識な内容に
「ここ百年より前は常に飢餓の危険が隣り合わせだった」
という旨がある。
例えば昔の米は今みたいな苗まで育ててから田植えをするという方法ではなかった。
種籾を田んぼに直播だったため等間隔に植えるなんてこともできなかった。
さらに品種改良も未熟だったためちょっとしたきっかけで収穫量が一気に落ちた(稲は倒れたりするだけでも致命的ダメージが入る)。
農薬もないから現代と比較して虫害が酷く収穫量も少なくなる(現代の有機農法は開始前に徹底的に無視を除去、周囲の畑に農薬を用いることで中心部の有機栽培地域への虫の進入を防ぐといった工夫をしている)。
他の野菜も似たような状況。
そんなだから敵地に入って田畠荒らして乱取りするなんて行為が挑発と兵糧攻めという効果があった。
特に山間部な武田領は収穫物を育てるスペースもない。
上杉領は北陸で米どころなイメージだけど、当時の米は寒さにそこまで強くないうえに沼地なんかも多くて水田を作るのも難しい立地だった。
武田も似たり寄ったりな状況。
そんな場所だから外征して略奪するしかないという面もあったという説もある。 -
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ななしのよっしん
2019/07/09(火) 00:09:45 ID: 48itptiYPc
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ななしのよっしん
2019/07/09(火) 00:36:20 ID: q5DrjybEX1
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ななしのよっしん
2019/07/09(火) 00:59:23 ID: 48itptiYPc
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ななしのよっしん
2019/07/09(火) 01:33:44 ID: OO+AvqXBtI
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ななしのよっしん
2019/07/09(火) 01:38:47 ID: vufvOoZAdw
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ななしのよっしん
2019/07/09(火) 12:10:54 ID: XMcXsBiY+j
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2019/07/09(火) 15:55:46 ID: wNsP4dENFu
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ななしのよっしん
2019/07/09(火) 16:00:41 ID: wvFAGWcTpe
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ななしのよっしん
2019/07/09(火) 16:48:31 ID: LNc20Gi8yF
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一部では『ギルと出会わないまま愉悦面含めた内面が全て周囲にバレちゃった言峰の女版』とか言われているとかいないとか
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ななしのよっしん
2019/07/09(火) 21:17:39 ID: /8fJAkFEwn
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ななしのよっしん
2019/07/09(火) 21:58:47 ID: a2zOSWidFR
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ななしのよっしん
2019/07/09(火) 22:20:14 ID: jQiKKIEAPJ
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ななしのよっしん
2019/07/09(火) 22:32:14 ID: 8TZIuMPUiE
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ななしのよっしん
2019/07/09(火) 22:58:17 ID: wUNunG74v0
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ななしのよっしん
2019/07/09(火) 22:58:40 ID: a0UX9JEKXu
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ななしのよっしん
2019/07/10(水) 00:02:55 ID: wNsP4dENFu
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ななしのよっしん
2019/07/10(水) 00:12:59 ID: a4gcN9cXkm
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ななしのよっしん
2019/07/10(水) 02:05:23 ID: 82NoJ0zmSN
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