ニコニコ大百科

そもそも奈須きのこって月姫やStaynightの作中でさえ「設定上ありえない？うるせえ気合とか愛がミラクルで凄いんだよ」「シナリオのために設定があるんであって設定と書きたい展開が競合したら設定引っ込めるよそりゃあよ」みたいなノリの作家だし、「地続きであることと設定に齟齬があることって両立しちゃダメなの？」位の話だったろうに
その辺を色々と履き違えた読者様が大暴れした、ゴロツキ共の対立煽りのダシにされたっていう以上でも以下でもないと思うがの。今はまだ平和な方だけど、Zero～EXTRAの頃の型月まわりの荒らしの隆盛ぶりはハンパなかったし
FGOが荒れて云々は「こういう設定だった筈なのに！」とか言っといて脳内設定でした、古参が怒るぞ！（なお発言者はド新規）とかばっかりなんでひとまず論外


確か他所だとスターウォーズの監督交代も「一部ファンの要求する一から十までの整合性とか守ってても誰も得しねえ何より俺が得しねえ」みたいな話があったような？

「セイバーは騎士道になんて拘らない」とか「敵に利するようなことを場のテンションでやったりしない」みたいなSNプレイ済みならありえない過激な論調も、まさに実例みたいなのが出て来たけど（SNのセイバーって割と後先考えない選択肢投げてくるし聞き入れたら実際死ぬやろがい）
SNの物語への理解を求めるのではなくZeroを否定するのが目的の主張がそこら中で罷り通ってたことの名残だとも思うんだよね

逆にZero礼賛・SN否定（征服王最強論とかセイバー過剰sageとかマスター否定とか）みたいなのも過剰に盛り上がっててまあ酷いもんだった。冬木ちゃんねる事件とかね

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>そこら中の型月キャラのガワとパーソナリティや設定を流用してはそれをオリキャラ主人公（プレイヤーの分身）が誑し込むとかいう
…？

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ああごめん、アルクェイドの他に式も居るね
でも彼女達もゲスト的な扱いで影響ないからな

＞EXTRAでSN以外のキャラはアルクェイドだけなんですが
蒼崎姉妹「マジで？」式「それは知らなかった」
まあ、何というか、よりによってこの三人（特にアオザキ）が記憶にない時点で語るに落ちちゃったね感がすごいけどもね。うん。ペルソナ３～４でイゴールを忘れる位ありえない事態だからね、これ。流石にこの文脈の会話で「らっきょは型月出来る前だからノーカン」なんて言い訳が通るとは思うまい。青子は月姫にも出てるし。
＞そのSN出身も慎二・無銘・兄貴・ギル・言峰・桜・凛ぐらいで他はオリキャラだよ？
決して登場人物が多いとは言えない作品から片手で数えられない人数ぶん並べて「ぐらい」で済ますのに違和感の一つも感じなかったのかい・・・？


そして「単に自分個人が嫌っているだけだ、その嫌いな作品のページに粘着して、原作であるSNやってたら出ない筈のセイバー評を交えて叩いているだけだ」っていうDV彼氏みたいな発言がシラフの発言だったら
「そういうご趣味を否定はしないけれど往来からは外れた場所でやった方がいいんじゃないかなァ」って遠巻きから控え目に言わせてもらうね・・・

式はともかく蒼崎姉妹ほぼ端役だったからね
別に上げなくてもいいでしょ

ゲストキャラはノーカンでいいって基準なら何でアルクェイドは名前出して「彼女だけ」なんて言ったんだろう？アルクこそ特定ルートにしか顔出さないし殆ど喋らない、ずっと強化で世話になる蒼埼姉妹と比べたら典型的な端役ゲストキャラの筈なんだけどなあ（無邪気

貴方は違うのかもしれないけどだってサポートキャラって殆ど印象に残らないじゃん・・・・・・
ゲストキャラの方が記憶に記憶に残るモンだよ

頻繁に利用されるサポートキャラは下手な敵キャラよりよほど印象に残るのが普通だからこそ
それこそ↑で例に挙げたペルソナ３では、強化ルームBGMのアレンジ版がラスボス戦で使用されて超高評価を得てたりするわけだけれども・・・。
まあそういう個人的な感性だって言うなら特段否定する筋合いもないよね（温かい目

どれだけ頻繁でも立ち位置があれだとマジで覚えられないからね、仕方ないね

そうだね、別のより共有しやすいタイトルで言うなら
ジョーイさんの存在を忘れるポケモントレーナーや、道着の師匠を忘れるSNプレイヤーくらいありふれてるだろうとも。助言くれるだけで本筋に絡まないサポートキャラなんて、話題振られて名前も出ないくらい印象にも記憶にも残らないんだものね（ﾆｯｺﾘ
あ、でもそうだとするとショップ店員・麻婆の名前は普通に出てたのが不可解だな？

（未プレイ勢も共有するようなネタには殆ど挙がらないからあの姉妹まで出てるとは知らんかったんだろうなぁ、とは言わない縛り）

言峰は普通にギル&ザビとランサーで戦うじゃん
それだけで端役とは言わないよね

EXTRAじゃなくてCCCの、本筋一切無関係な裏ボス戦で出てくるから「普通」に戦うことになる扱いだし端役じゃないのかー
だけど本編中ずーーっとお世話になるサポートキャラは忘れてもしかたないのかー、そっかー

というかそんな必死で言い訳しなくてもええんよ？「君はそういう人だ」っていう話だけで充分なんだから

え？ずっとEXTRA〜cccを指してEXTRAって言ってる物だと思ってたんだけど
一度戦うだけでも別に端役じゃないね
蒼崎は姉妹一緒に居るところが後から浮かんだだけ

（RPGでステータス上昇を司るキャラが印象にも記憶にも残らないんだー端役なんだーって主張が流石に無茶だってようやく察して「後から浮かんだことにした」のか知らんけど）
（ガバを察して方針転換するまでが３～４テンポ遅いんだよ。幼児向けのリズムゲーでももう少し厳しさを知ってるよ）
（本当にただ忘れてただけのプレイヤーなら変に言い訳せずに初手から「何で忘れてたんだろうな、ガハハ」で済ますとこなんだよ）

だいぶ面白かったけどそろそろ触るのやめとくね

方向転換も何も本当に10251で浮かんだだけだから
そっちこそここまで散々やった癖に最終的に人格攻撃しか出来ないんすね

つかそういう話題は型月厨の記事でやってくれ。どんどん脱線してるぞー？

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？
叩いたのはテラとラスアンであってextra~cccじゃないんだが
xu1L4/EFKpの事言ってるなら別だが俺だろうしな
サポートキャラ云々の話ならもう終わってるよ

誑かすつってもExtra~cccでプレイヤーが使えるそれだけ仲を深められるsnの鯖無銘とギルしかいないんだよな
アルク式はゲスト、蒼崎はサポート、
言峰凛慎二は好意的なだけ
桜は含めてもいいけどさ
そしてここのsnのキャラ全員抜いたとしても5~6人しかいない
兄貴は使えないし

これで何を根拠にxu1L4/EFKp君は「客寄せパンダのためにそこら中の型月キャラのガワとパーソナリティや設定を流用してはそれをオリキャラ主人公（プレイヤーの分身）が誑し込むとかいうジャンクフードみたいな作品」とかいう言葉が出てくるの？

もしかしてfateだけでこの言葉が成立すると思ってるの？
それにジャンクフードでもextraはマジの平行世界で別人設定もそこまで他作品のキャラに影響がない
いや、あるにはあるけど枝葉であって根幹には関わらないし
>>10237でextra上げる事は別に矛盾してないね

「EXTRAでSN以外のキャラはアルクェイドだけなんですが」なんて急に墓穴掘ってセルフで飛び込んだ上に超必死の自己フォローでスレ伸ばしてるのはVX～君が勝手にやったことだからなぁ・・・ｗ

「本編中ずっと世話になるサポートキャラにあの蒼埼姉妹がいたって戦闘が無きゃ記憶にも印象にも残らないんだ」
→「いやこんなこと言っといて実際バトルシーンはあったけどそこは後で思いついてたんだ」
→「いやいや絆を深めてないからノーカンなんだ」
とまあ論点をコロッコロ変えて自分の発言まで無かったことにしながらの全力自己弁護は中々面白く鑑賞してたけど、>>10255を多分「無知晒す」の部分だけ見て自分へのレスだと思っちゃってる辺り相当キてるようだし、さっさと話題変えちゃえば？って老婆心ながら思う

というかこっちは「セイバーは騎士道を平気で無視するし情に逸ったり敵に利することなんて絶対しない？ほんとでござるか～？」って話をしてたわけなんだから、そこの話をしてくれりゃ良かったんだがの

えぇ・・・・・・
10255が俺へのレスじゃなければ面白いとか言って構ってる貴方も別の所でやれって言われてる同類の荒らしなんですが、
それは
他の方の言う通りまた相手にしたら脱線するからzeroに戻すよ
>「セイバーは騎士道を平気で無視するし情に逸ったり敵に利することなんて絶対しない？ほんとでござるか～？」
平気で無視したりはしない
だけど本来相手への敬意はあっても戦いが嫌で聖杯が無ければ積極的に戦おうとしたり決闘を好む人物像ではなかった筈
そもそも感情を捨てたとまで言われているセイバーが暗殺NG、ライダーに反論出来なかったから戦うとか流石にね・・・
ケイネスへの所業見たらsnセイバーも駄目とは言うと思うよ

＞聖杯が無ければ積極的に戦おうとしたり決闘を好む人物像ではなかった
＞感情を捨てた
うん、そうだな！（アサシンの名乗りにあっさり応じて真名をバラしかける）（キャスターに正面から斬りかかって止めないと案の定罠に掛かり道場ルート）（好感度が足らないと気の迷いで首を刎ねられ道場ルート）（逸ってマスター置いて飛び出してこれまた罠に掛かる道場ルート）（　ほ　か　）

＞ライダーに反論出来なかったから戦う
Zeroは出すべき作品じゃなかったとまで言う割に原作に目を通してるわけでもないんかい
未だにそんなミームありきの話しか出来ないんじゃ噛み合うわけないわ

＞（アサシンの名乗りにあっさり応じて真名をバラしかける）（キャスターに正面から斬りかかって止めないと案の定罠に掛かり道場ルート）（好感度が足らないと気の迷いで首を刎ねられ道場ルート）（逸ってマスター置いて飛び出してこれまた罠に掛かる道場ルート）（　ほ　か　）
でもそれって全部「戦わなければならない」事が前提だよね
＞ライダーに反論出来なかったから戦う
Zeroは出すべき作品じゃなかったとまで言う割に原作に目を通してるわけでもないんかい
未だにそんなミームありきの話しか出来ないんじゃ噛み合うわけないわ
えぇ・・・・・・・
セイバーさんイスカと対決したら自分の王道云々で負ける訳にはいかないって言ってませんでしかたねぇ？
聖杯問答はアレで全員が正しくて正しくないなんて言ってもそれ言いたいなら本当の意味で三人とも対等に描くべきだったね
Zeroでのイスカの神威の車輪とエクスカリバーの対峙は「ライダーに反論出来なかったから戦う」以外の何物でもないと思うんですが、どうでしょう