271 ななしのよっしん
2010/12/02(木) 09:23:56 ID: XVfVBFGpdF
>>270
ジャニオタにも常識ある人がいるんだと思うと好感度up。
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272 ななしのよっしん
2010/12/02(木) 09:34:38 ID: DDPg/yjufu
>>270
まあ、ジャニオタに限らず信者ってレベルになると妄信的になるからね。
まともなはまともでなんにもしないけど。
まともじゃないが暴れるから
その関係ないやつまで巻き添えになる、これはよくあることだよ。
ジャニーズに限らなくっても他の有名アーティストゲームアニメにもいるでしょ?
この作品はパクリじゃないとか、他の作品はすべてパクリだって暴れるアホが。
どの世界もこのようなタイプ人間のおかげでめちゃくちゃなイメージつくんだよな。
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273 ななしのよっしん
2010/12/02(木) 10:03:57 ID: CnH4eCOTQy
痛いジャニオタ話題ずらしも痛てぇな…。
>>sm12905170exit_nicovideo

パクリパクリ言ってるけどパクられた方もパクッてるしwww

いっそ『パ、パクリじゃないし!!』とか強がってる方がマシだよね…。
故に被害者こうとするのか?思考回路が理解できない。
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274 ななしのよっしん
2010/12/02(木) 10:14:57 ID: psq552mRDe
自分はKAT-TUNじゃない他のグループが好きなジャニヲタだから
ライバルであるKAT-TUNかれても別にいいやと思って
最初は一緒になって祭にのってちょっといてたんだけど、
作曲KAT-TUNは関わってないのにかれすぎてるからちょっと同情してきて、
しかもジャニーズで一番問題児西がなぜか「赤西神回避」とかいって
持ち上げられてるの見てたら納得いかなくなってきた。
だから手の返すようだけど今日の8時51分からKAT-TUN擁護派に周ることにしたw

PAK-KUNスレのほうにも書いたけど
上に書かれてたやつは名前ビックリマーク足りないし、
Tの人の名前の順番が違うからやるなら正確にな。
K 
A AVTechNO!
T 田口
T 田中
U 上田
N 中丸
だよ。
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275 ななしのよっしん
2010/12/02(木) 10:17:13 ID: psq552mRDe
色々考えてみたけど、多少の非難はしかたないけどKAT-TUN叩きすぎだと思う。
パクられたAVTechNO!さんが一番の被害者だけど、KAT-TUN被害者だよ。
ジャニーズも意外と作詞作曲やってるけど今回のは作曲してない。
メンバー紹介歌詞の曲だから来年のライブファンと一緒に歌う予定だった。
長くされるはずの曲だったのに、の曲になるかもってファンが嘆いてる。

紹介歌詞の部分にはそのメンバーソロ曲が流されている。
だからソロ曲の作曲者6人分の名前も付け加えられているだけで、
イントロつなぎ部分でパクリやらかしたのは1人の作曲編曲だけだよ。
作曲者名に書かれてる7人の中でソロ曲に関わってないのは1人だけ。
パクリ曲の作曲編曲名前のあるHans Johnsonが勝手にやったんだと思う。
この作曲者を調べたけどほとんど新人みたいなものみたい。

上田過去に自分でソロ曲を作曲したから名前が入ってるだけの被害者
メンバーの特徴を考えながらファンと歌えるように作詞した田中被害者
ジャニーズ事務所だってパクリになってないか調ぐらいしてるだろうけど
世の中にどれだけ曲があって日々増えてるか想像すれば100%理ってわかる。
パクリとわかってたらリスク大きすぎて割りに合わないから使うわけない。
イメージに傷つくし賠償や回収しなきゃいけなくなったら大損だよ。

ジャニに落ち度あるとしたら信頼できる大御所作曲を使わなかったことだけ。
色んな作曲から補曲を提出させて、コンペで選んで新人作曲の曲を
起用したらこうなってしまったという詐欺師にだまされた被害者だよ。
詐欺師よりも被害者ばかりがかれてるこの状態はちょっとおかしい。
だからって全ての曲に高い大御所作曲だけ使うわけにもいかないだろうし
大御所だって最初は新人だから新人への門戸を閉ざすのがいいとも思わない。
数十曲から選ばれたからジャニがAVTechNO!さんの才を認めたんだね。
でもリスクを恐れて今後は新人が使われにくくなるかもなあ。
AVTechNO!さんへ謝罪や支払いしてほしい。KAT-TUN叩きすぎもやめてほしい。
世界中の曲からパクリを調べられるようなパクリ防止システムがほしい。
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276 ななしのよっしん
2010/12/02(木) 10:50:26 ID: /rsnae9b4A
>>275
正論だな
正論だが、なまじKAT-TUNの知名度がある分矛先はそっちに向かってしまうだろうし、そういう野次は聞く持ってないからこそ野次なんだろう
KAT-TUNファンで今嫌な思いしてるんだったら、今後似たような騒動が起こったときに馬鹿な野次の立場に立たないようにする為のいい教訓が出来たと思うといいんじゃないかな
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277 ななしのよっしん
2010/12/02(木) 11:00:56 ID: psq552mRDe
パクリ検証動画にはメンバー紹介部分がはぶかれて
似ている部分(イントロつなぎ)だけをリピート再生しているものが多い。
それを見て最初から最後までパクリだと勘違いしてる人がたまにいるけど違う。
メンバー紹介部分は既存のソロ曲が流れてる。ソロ曲はパクリとは関係ない。
ちょっと痛い歌詞だけど紹介部分も載ってる歌詞貼っておく。
http://www.uta-net.com/user/phplib/view_0.php?ID=104960exit

あとAVTechNO!さんのブログ掲示板で、AVTechNO!さんやボカロいたり
全然似てないと書いたり痛いジャニヲタレスたまにあるけど、
ほとんどは煽るためにジャニヲタナリキリしてる釣りだと思う。
2ちゃんでもパクリのことでお祭り騒ぎしてたし
悪乗りして縦読みしこんだりナリキリでして炎上させることあるからね。
真性盲目ジャニヲタもいるけど喧嘩売って煽るようなのは少ないよ。

小中高生ぐらいだとびっくりするほど痛いジャニヲタもいるけど
KAT-TUNなど成人してるグループジャニヲタ年齢大人が多いし
案外ほとんどが冷静だよ。ジャニヲタが集まってるスレパクリネタ出ても
ボカロ叩きなんて特にかったしキモヲタ扱いもなかった。
こりゃパクリだなーやっちまったなってすぐパクリ認めてたし、
AVTechNO!さんとKAT-TUNの両方に同情して、うまくおさまるといいな
って感じで話してた。その後はAVTechNO!さんや事務所がどう動くか
進展待ちだから、他の話してる。ヤフーニュースコメントでも
パクリ認めて謝罪してほしいとか、両方に同情してるジャニヲタが多かった。
ボカロ好きなジャニヲタもいるし、煽りナリキリレスに釣られないでほしい。
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278 ななしのよっしん
2010/12/02(木) 11:10:22 ID: 4Ui8oglCoE
ようは、荒らしに構うヤツは荒らし駄な煽りスルーしろってこと?
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279 ななしのよっしん
2010/12/02(木) 11:27:07 ID: u0ykMIA+Ne
悪いのは盗作した作曲者で、KAT-TUN被害者という意見がちらほらありますが、パクリが判明したにも関わらずパクリ曲で金けを続けてる限りは、作曲者と同様に泥棒の共犯者なんでですよ。
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280 ななしのよっしん
2010/12/02(木) 11:31:19 ID: HLoGFfEzjU
荒らしの9割はアンチボカロって何遍言えば理解する?
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281 ななしのよっしん
2010/12/02(木) 11:36:11 ID: mEYmXueZlF
>>279
根拠条文は?
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282 ななしのよっしん
2010/12/02(木) 11:41:25 ID: u0ykMIA+Ne
根拠条文ときましたかw

法律のことは分かりませんが、つまり、カッツンにはパクリ曲で金けを続ける正当な権利があるということですねw
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283 ななしのよっしん
2010/12/02(木) 11:48:11 ID: mEYmXueZlF
違うね
法律のこともわからずに共犯者だと軽々しくいうが存在するってだけの話
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284 ななしのよっしん
2010/12/02(木) 11:59:02 ID: u0ykMIA+Ne
共犯者がそんなにお気に召さなかったですか?
それなら、盗んだ物を売って金けをしてる泥棒仲間、に訂正します。
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285 ななしのよっしん
2010/12/02(木) 11:59:17 ID: DDPg/yjufu
まっ共犯とか犯罪とか軽はずみに発言するのほうがあれだよなw
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286 ななしのよっしん
2010/12/02(木) 12:24:59 ID: psq552mRDe
まだパクリのことが騒ぎになってから2日位しかたってないから
作曲者に事実確認したり音較して調べたり対応相談してる状態かもよ。
そういうの抜きで即決で安易に販売中止できるわけない。
レコ社や販売店とのこともあるし、AVTechNO!さんとの解決方法によっては
そのまま売ってあとから訂正を発表するとか、示談の可性だってある。
個人商店の店が店先から商品を引っ込めるのとは勝手が違う。
そういう考慮をせずに詐欺被害者犯罪者の共犯者よばわりするのはイクナイ
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287 ななしのよっしん
2010/12/02(木) 12:50:51 ID: 5/Q68jJFiP
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288 ななしのよっしん
2010/12/02(木) 12:55:35 ID: pT23QTUm7J
で、どうすんの?DYEの作者
黙ってるだけ??ショックな気持ちは理解できる、が
もし、何をもせずにこの件を放置するなら 
「あ、ここまではやっていいんだ。」
「黙ってるからこの程度は大丈夫っしょ?」
みたいにパクる側の心情的なハードルが下がるようなことがあれば
...こういう悪しき前例が作られるような事態になれば
後ろにいるボカロPたちにもいいはないよ。
いやね、この韓国人が絶対的な悪だろうといわれればそのとおりだよ
だけどね、だからって法的に定められた創作者の権利をせずに、なき寝入りするのは...言っちゃ悪いがただのアホ

俺なら即日、東京地裁に販売差し止めの仮処分の申し立てするけどな。
もしかして手数料も工面できんほど金ないんか???

AVTecnoさんに創作者としてのプライドがあるなら、きっちり法的にケリつけてほしいわ。
え? 本業が忙しい?周りへの知るかボケ
お前がいま、上げなきゃあとあといろんな人に迷惑をかける可性があることを忘れるな。その上で決断してくれ
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289 ななしのよっしん
2010/12/02(木) 12:57:51 ID: pT23QTUm7J
>>286
それならいいんだけどね...
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290 ななしのよっしん
2010/12/02(木) 12:59:12 ID: u0ykMIA+Ne
それはあくまで希望的観測ですね。
作者さんの側から抗議い限り、自らは何のアクションも起こさないという選択を取る可性もあります。
また、抗議があっても、盗作ではなく、偶然の一致と反論する可性もあります。
カッツンは被害者だ、なんて言葉は全てが解決した時に初めて言えることじゃないでしょうか?
少なくとも現状では、彼らが泥棒仲間と呼ばれても仕方のない立場にいることは紛れもない事実です。
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291 ななしのよっしん
2010/12/02(木) 13:05:29 ID: pT23QTUm7J
聞くところによると
ジャニの曲でパクリ疑惑が出るのはこれが初めてではないと、
いままでもいろいろ疑惑はあった。ということだが
ジャニ側がそういうのを認めたことは一度もないそうな

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292 ななしのよっしん
2010/12/02(木) 13:09:52 ID: DDPg/yjufu
>>288
即日とか簡単に行ってるけどさ
裁判ってすごく精神的にもきついし
何よりも時間を裂く事で生活にももの凄く支障でてくるんだけど?
自分は子供の頃にが相手側に訴訟起こした事あるからわかるけど
周りにも結構負担がかかるし、簡単に訴訟起こせるって感覚で書いて欲しくないんだけどな。
作者本人の精神状態もなんかあやしいもんだし、今の状態でやれってのは
さすがに傲慢だと思うよ。
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293 ななしのよっしん
2010/12/02(木) 13:15:23 ID: pT23QTUm7J
>>292
もののたとえだよ。 た と え。
俺ならもっと速に行動するし、
avtecnoさんもできるだけそうするべきだと思ってる。

日数をあけたところでいいはない。
逆に悪いはいくつか考えられるがな

まぁ本人の精神力しだいではあるが

なんにせよ、さっさと行動したほうがよい



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294 ななしのよっしん
2010/12/02(木) 13:16:01 ID: G69ubn2nEf
この連中の歌はあまりに下手過ぎないか?
とても商売出来るレベルじゃないだろ
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295 ななしのよっしん
2010/12/02(木) 13:20:09 ID: pT23QTUm7J
上のはただのたとえだ。
訴訟だけが抗する方法ではない。
相手側に早急コンタクトを取り話合いの場を設けるよう
よう申し入れるか、内容明を送付するか。

とにかく、やれることはいろいろある。
とにもかくにもさっさと行動を起こすよう勧める

ショックで動けないかも知れない人間に酷なことをいうようだが...


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296 ななしのよっしん
2010/12/02(木) 13:24:04 ID: DiPbj4LY1D
どんな事件でも被害者加害者がいるが、ネット住人はいつも被害者の立場につき、その立場を利用して被害者以上に加害者に対して惜しみの中傷を浴びせる。
そして今回の被害者AVTechNO!氏だからAVTechNO!氏の立場にまわり、KAT-TUN批判。今回の事件に関して批判するだけなら全然良いと思う。だが、『ジャニヲタ氏ね』『こいつらの楽曲はカス』というのは御門違いだろう。もはや事件と関係のいことだし。
彼らはKAT-TUNに対して中傷することで、AVTechNO!氏を擁護しようとしているのか、思い上がった気持ちになりたいのか知らんが、余計に元動画荒らしてどうすんの。
AVTechNO!氏も被害者とはいえ、こんな中傷コメントを見ていてざまぁ見ろなんて思ってるとは思えない。
DYE/Re:flectionの動画が好きで良く見ていた自分にとっては曲がパクられたという報道以上に、中傷コメの方が不快。他者を中傷しているコメントが流れていると愉快なんていうはそうとう捻くれていると思う。

結局『ボカロが悪い』『こんなヲタ曲パクられた内に入らない』だとか、ボカロを逆恨みするジャニヲタも相当痛いが、被害者の立場にまわって何を言っても良いと勘違いしてるネット住人も相当痛いらだと思った。
ちなみに自分はジャニヲタじゃありません。ボカロKAT-TUNも両方好きです。過去認定厨に勝手に認定を受けてしまったので一応最後に付け足しておきます。
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297 ななしのよっしん
2010/12/02(木) 14:14:55 ID: psq552mRDe
>>296
被害者がどうしたいかの意志も確認してないのに
勝手に被害者側についたつもりで正義の味方気分でやりすぎる人いるよね。
ちょっと生意気なこと書いてるサイト中学生管理人攻撃して荒らしたり
そのサイト相互リンクしてるだけの他の人まで攻撃したりするのよくいる。
やり過ぎだし、そこまでしたら正義の味方じゃなくて新たな加害者だろ…
と思って止めに入っても、祭状態になってるとみんな止まらないんだよなあ。
が攻撃色になった王蟲のごとく関係ない人まで踏み潰しながら突き進む。
被害者応援したり手伝ってあげるのはいいけど暴走はイクナイ
まあ自分も人のこと言えないし王蟲大好きだけどw自も込めて。
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298 ななしのよっしん
2010/12/02(木) 15:00:17 ID: V4UllhQGNJ
1分以上完全一致とかパクらないとありえないよ。

この業界昔は洋楽インスパイアぽいのが酷かったけど、
完全一致とかはさすがにありえなかった。

普通明できないんだよ。いくらでも言い訳できる。 
でも今回は弁明の余地がないじゃん。 いろいろ酷すぎる。
この手の裁判でしく勝てない可性があるぐらい酷い。

TAK-KUN は悪くないとか言ってるけど、
仮に悪くないといても、ユニット名で出して以上は責任はある。責任はね。
同情的に見ても、不運でしたね、ご愁傷様 って感じ。
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299 ななしのよっしん
2010/12/02(木) 15:08:49 ID: U5LAUVTYtY
もはや日常的過ぎて、
SMAPThis is loveマイケルジャクソンBlack or White程度のシンクロ率じゃほとんど話題にされんが、
今回ばかりは、ね・・・
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