ニコニコ大百科

役立たずのトルコを見捨てて、役に立ちそうな北欧二ヵ国を入れれば良いんじゃね
ウクライナで劣勢に陥ったプーチンがトルコに攻め込んで、エルドアン政権崩壊したりして（爆笑）

なら黒海の封鎖解いてフルパワーのロシア海軍を雪崩れ込ませるまでなんだよなぁ・・・
オデッサ壊れちゃ＾～う

そもそもトルコが制裁された一因は勝手にロシアに近付こうとしたからやぞ
自分からゴーサイン出してどうすんだよ。手の込んだ自殺かよ。想像力が足りないよ

>他国の武力侵攻に対して武力で応じるのはやむを得ないのでは

せやな
>開けてみれば、NATO組織は8年間かけてウクライナで軍を組織し、トレーニングし、空港作って拠点作って、みっちり戦争の準備をしていた。前にも書いた通り私はここまでとは知らなかった。
>そして、開戦後は、英米カナダあたりの要員がつきっきりでロシア軍の位置情報を提供したりして、ウクライナを支援していた。そしてこのありさまだということは、これはNATOの戦略、プランニング、装備で勝てなかったという意味ではないのか？と誰しも疑問に思うところ。

>2014年～2015年にも数的に劣勢なドンバス軍がNATO側の支援を受けたウクライナ軍を包囲して勝っていたことを再度思い出すべき
https://blog.goo.ne.jp/deeplyjapan/e/5da0e2a379ea82091435771ab0e106ed

>>384
NATO「当事者でないからセーフ！当事者じゃないNATOを攻撃したらロシア君わかるよねｗ」
うーんこの。

>>393
すごいロシアシンパのブログだ　たまげたなぁ

スラブ人連合国家を作りたいというプーチンから一般ロシア人まで持ってる民族主義や妄想がこの戦争の動機なのにNatoが悪い欧米が悪いと一部の頭の不自由な右翼とリベラルが言ってるのどうにかならんかな
Nato加盟が悪いならこの後フィンランドスウェーデンにも攻め込まななきゃいけないのに全然ロシアのこの国々へのテンション低いだろ
Natoがどうのなんて後付けの理屈ってなんでわからないの

そもそもロシアがクリミア切り取ってドンバスに侵攻しなきゃ
ウクライナが戦争準備することもなかった定期

確かにロシアを孤立させる為に味方を増やすのは良い事だ
だが、味方を増やす為に中国の要求を何でも受け入れるかというと、そうはならない
中国は有害無益だ。台湾の方がずっと役に立つ
同じく、味方を増やす為にトルコの要求を何でも受け入れるかというと、そうはならない
トルコは有害無益だ。北欧二国の方がずっと役に立つ

北欧加盟でトルコ切り捨てとかNATOが半世紀以上やってきた政策が一瞬でパーなんですがそれは…
北欧入れたらEUの守りが万全になるとは言うが、ロシアは欧州と揉めるのは基本的に旨味が無いからやらんわけで何の意味もない
逆に南方には旨味があるからウクライナやアフガニスタン、シリアとは度々揉める
ここでトルコがNATOから排斥されても対露の為に頑張ってくれる！ロシアは全世界の敵だから！
なんて考えてるなら頭ハッピーセットかよとしか思えない

>>373
中東難民問題は完全にヨーロッパが悪いだろ
偽善で難民受け入れやりながら、国民の不満反らすために差別やって彼らをテロリストに変える

うーんこの俺ルール
ハンガリーもカンカンでいらっしゃる

足並み乱れるＮＡＴＯ、ＥＵ　全会一致見直しも
https://news.yahoo.co.jp/articles/76dab4b828d24eb97286975e885efdeaa8f9ccf7
＞欧米メディアによれば、ＮＡＴＯ拡大に反発するプーチン露大統領の圧力を受け、ハンガリーが北欧２国の加盟に反対する恐れもある。
＞ハンガリーの親政府メディアは２国の加盟申請を非難する露議員の主張を報道したほか、ハンガリーのシーヤールトー外相がトルコの懸念に同調したという。ハンガリーも反対すれば「６月末のＮＡＴＯ首脳会議までに加盟国の合意を得ることは絶望的」（安全保障問題の英専門家）とみられている。

同盟が多数決制になったらやってらんねえだろ
別に嫌がらせやロシアへの協力で反対してるわけじゃなくてその国にとっては死活問題だから反対してるんだからそこを無視して「多数派の為に死ね」がまかり通ったらコミュ抜けるわ
それを批難したり恫喝するなら散々批判してきたかつてのソ連と同じなんですがそれは…

ロシアは最低な事には変わりないが、アメリカにも責任あるのでは？と思う。2008年にドイツ達が反対したのにも関わらずアメリカがロシアの隣のウクライナやジョージアも加盟させるといって刺激させて、それがジョージアや今回のことに繋がったようにも見える。少なくともその前のエリツィン、プーチン前期はわりかし平和だったし、、

そこでNATO加盟してれば今回の様な事は起こらなかったと思うが…
第一プーチンがかなり歴史観（ウクライナなんて存在しない）極まってる感じだから刺激とかあんま関係ないと思う

今もこの調子だからな

トルコ　北欧2国のNATO加盟“認めず”　バイデン氏は楽観的な見通し
https://news.yahoo.co.jp/articles/837207900e021a58e3ad277d3b9d93ae151ab831

なにわろてんねん

流石にロシアにこれ以上デカい面させたいとは思わないが、このまま戦後秩序が欧米主導になるってのもなんか癪なんだよなあ・・・
そういう意味じゃトルコは丁度良いトリックスターだし、国力の限りを尽くして引っ掻き回して欲しいわ
あとインドとかブラジルとかその辺な。欧米ながら我が道を行くハンガリーやセルビアにも期待しとるで

>>403
アメリカは1994年のブタペスト覚書でウクライナの安全保障を約束してるからね
ロシアの暴走を放置してきたアメリカの責任はすごく大きいぞ

>>406
Qアノンは「アメリカはブタペスト覚書のウクライナ防衛義務を怠った、ロシアは悪くない」という

だが現実には、アメリカはブタペスト覚書を忠実に守り、ウクライナを侵略などしていない
ウクライナを侵略したのは、本来なら同盟国として守るべき立場であったはずのロシアだ

ロシアの指導者が頭プーチンである責任をアメリカに押し付けるのは、どう考えても無理

世界と貿易でつながっていないと食料を国民に行きわたらせない国が生きていくには結局西側ルールに乗っかるか東側独裁国家の舎弟になるかしかないのに
ウクライナのこの状況見てまだ東側の肩持つ頭Qって本当に日本の害だな
今すぐ日本出て行けよ

ヨーロッパのエネルギー会社は、新しい支払いシステムを使用して天然ガスを購入するというロシアのプーチン大統領の要求に屈したようだ
https://www.washingtonpost.com/world/2022/05/24/eu-russian-gas-putin-rubles/

http://takahata521.livedoor.blog/archives/14043672.html

ゼレンスキー「国民のしもべ」党、
投降するウクライナ軍兵士を、指揮官が合法的に殺害できるようにする法案を提出

ソース　ハルターナーで草
https://en.wikipedia.org/wiki/Hal_Turner

>>408
その上から目線の踏み絵をやめろと言うとるんじゃ。そんなに冷戦がしたいのか
いや既に冷戦より酷えわ。冷戦期はどちらかに付かないと飢えて死ぬなんて糞みたいな二択は無かったんだからな
だから第三世界が当時にも増して白い目で見てるんじゃないのかって
自分は彼らこそが勝利者になり硬直した今の世の中を打破するキーマンになることを願うのみだよ

ロシアへの制裁、「傍観者」の国にも打撃＝南ア大統領
https://jp.reuters.com/article/safrica-germany-ramaphosa-ukraine-idJPKCN2NB008
＞アフリカ各国では新型コロナウイルス感染拡大により既に多くの人が貧困状態にあるが、ウクライナ戦争などによる世界的な食料価格の上昇が追い打ちをかけている。
＞ラマポーザ氏は、紛争解決の唯一の手段は対話であり、アフリカは「（ウクライナとロシア）両首脳と接触することが可能で、果たすべき役割はある」と説明した。同氏はドイツが来月主催する主要７カ国（Ｇ７）首脳会議に出席する。

>>408
こういう間違った人間を減らすためにもやっぱ百害あって一利ないNATOは解体すべき
ロシアにはNATOとEUを崩壊させることを期待してる

>>413という間違った意見を減らすために是非ロシアは崩壊してほしい

どっちかについて経済食糧援助してもらうって構図は今よりあったのでは？

間違った存在のNATOやその支持者が残ったら人類の未来は暗い

>>412
>>415の言う通り冷戦期は自称第三世界の盟主インドが双方に媚びて援助を引き出した辺りから、
第三世界も雪崩を打って両陣営に従属したり双方から利益を奪取したりに突っ走った

現代の第三世界もまず食うことが最優先だから、どっちの陣営がカネになるかの問題でしかない
中国やロシアについたら虐殺されるかもしれないが、自国内の問題でだって虐殺されるかもしれないんだから

良識を第三世界に夢見るなんて無駄な事。彼らは自国の生存と近代化で手一杯だ
良識を求めるなら西側諸国自身が自ら心がけるしかない

一部で日本もNATOに加盟するべきって意見があるけど
万が一日本がNATOに加盟するとしたら「北大西洋条約機構」って名前変わるのかなって思ったけど
トルコとかいうほど大西洋か？って感じだしなあ

NATO部隊の東欧配備、権利ある 事務次長
https://www.afpbb.com/articles/-/3407339

ミルチャ・ジョアナ事務次長は29日、NATOは、東欧にNATO軍部隊を配備しないとする従来方針にはもはや拘束されないとの見解を示した。

ジョアナ氏は、ロシアによるウクライナ侵攻およびNATOとの対話停止を受け、NATOとロシアが1997年に締結した基本文書の「条項は一切、無効になった」とAFPに語った。

>>417
まず外交に善悪を混ぜ込むのが間違いなんだよ
その基準はなんだ？やっぱり西側諸国の常識じゃないのか？
例えカネや食い物に困らなくても自由だの民主主義だのでクソほどマウント取ってきたわけだろ？
そりゃあ鬱陶しいだろうね。第三世界にはそんな常識存在しないもの
だいたいウクライナがNATOやEUに入るかどうかはウクライナが決める事だが、それを認めない国は仲間とは認めないだなんて論理的に考えておかしいだろ。だから仲間だったはずのハンガリーやトルコからも苦言を呈されるんだろって

＞従属したり双方から利益を奪取したり
それでいいんだよ上等だろ
あくまで戦争に訴えるのがあたおかなのであって、平和的な手段で国益を追求する事は誰にでも認められるはずだ
その結果が中国やロシアに付く事だったとしても、西側諸国が十分な利益を提供できなかったというだけの話だろう
それを愚痴愚痴言うようじゃあプーチンをなんにも笑えないぞ