ウミガメのスープ
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24481
ななしのよっしん
2014/01/28(火) 23:46:42 ID: 2t1a850nU4
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24482
ななしのよっしん
2014/01/29(水) 00:37:10 ID: 52buu09/Kq
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24483
出題者 季節限定ウミガメロールケーキ事件
2014/01/29(水) 00:39:58 ID: 52buu09/Kq
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24484
ななしのよっしん
2014/01/29(水) 03:31:09 ID: BK9XFGWuKZ
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24485
出題者 季節限定ウミガメロールケーキ事件
2014/01/29(水) 10:44:10 ID: 52buu09/Kq
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【問題】>>24459 【問題改】>>24483
【回答】
>>24484
・訃報というのは、食中毒事件ですか? →no。食中毒ではありませんね。ちなみに亡くなった方は一人でした。
・真実を知ることは、その家族にとって重要なことでしたか?
→yes!! 真実を知り、暗鬱とした理由に気付きました。これは ある人物の今後を左右する程重要なことでした。
・それとも、訃報や真実は「他人事」でしょうか?
→訃報は他人事と言っていいのでyes。 真実は上記の通り重要なのでnoですかね。
・訃報を知る前の予想はあったのでしょうか?
→今回はno。食べ物に関係する訃報や呟きをきっかけに、家族が真実に気付きました。予想はしていません。
【雑談】
寒い日の朝なんかは、コタツには本気で結界能力が備わっていると思うのです。
以前言っていた「結界」を無理やり盛り込んだ理由なのですが、「季節」と「人数」の把握に丁度良かったからでした。現情報だけで、よく正体を見破ってくださいました。 -
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24486
ななしのよっしん
2014/01/29(水) 13:06:44 ID: jNZTuQLEG0
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【雑談】
将棋じゃなかったか。
四角くて、わいわいガヤガヤしてて、1m未満、真ん中に人はいないつまり人が入れない。もしかしてボードゲーム?訃報とは相手に駒をとられたと言う比喩表現か?と思いまして。
ある程度推理したことがそうか確かめるために、ピンポイントな質問をしました。
案の定外れましたね。
確かに、真冬のコタツは結界めいた力がありますね。でれなくなります。
閑話休題。
この掲示板では匿名でゲームやってるわけですが、ゲームなんだから楽しもう、がわたしの目標。ゲームは楽しんでナンボですよね。そのためのマナーと言うか、エチケットは必要かなとは思ってます。
それにしても、また予約が減ってきてますよね・・・。スープ提供者(と言うのかどうか・・・KPとか呼ぶと違うし)になると、しばらく仕事が上の空になるので、それを何とかしなくてはwww次の材料探してますが、いまだ見つからず。
>>24481
問題文忘れる。あるあるwww
わたしはヒントの読み忘れが多くて、質問の重複をよくやります。
周りの人に「何回同じこと聞けば気がすむんだよ」とか思われないか気がきじゃないです。ドヤ顔で聞いた質問がボークだったり。
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24487
ななしのよっしん
2014/01/29(水) 13:13:32 ID: jNZTuQLEG0
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24488
ななしのよっしん
2014/01/29(水) 14:30:48 ID: 2t1a850nU4
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【雑談】
>>24482
回答するのも大変なのに、>>24483で追加要素のある問題文まで書いて頂けるなんて・・・お疲れ様です!
まさかのYes祭りにはこちらも驚きました。あそこまで当たるとはwww
>>24479の回答で我らの正体に気づいたのと、今までの回答を読み直して>>24476の回答の将棋がいい読みだという補足と>>24470の回答の『通常の形としては内部を見せない』という補足を見つけたのが良かったんだと思います。それを組み合わせてああでもないこうでもないと考えた結果、コタツが出てきました。
他の質問者の方々のおかげです。本当にありがとうございます!
質問の確認の為にグーグル先生にコタツの事を聞いたら、最近は丸ゴタツまであるんですね。
コレが出てきた時は不正解かもしれないと困惑しました・・・。
【質問】
・家族は食事中でしたか?
・↑がYesならその時食べていた物は死亡原因と同じ食べ物ですか?
・『あること』とは「餅」でしょうか?
・あるいは「高齢者」でしょうか?
・暗鬱とした表情を浮かべたのは一部の家族ですか?
【雑談2】
>>24487さんの死亡理由が一番近そうなので便乗しました。 -
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24489
出題者 季節限定ウミガメロールケーキ事件
2014/01/29(水) 17:39:35 ID: 52buu09/Kq
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【問題】>>24459 【問題改】>>24483
【回答】
>>24487
・死亡原因は、窒息死ですか。 →yeees!! 窒息死で亡くなったので、我らは同じ事を思いました!
・↑もちをのどに詰まらせて、なくなりましたか。
→yesyesyeees!!!! 最重要ワードは「お餅」でした!! おめでとうございます!
・それとも、浴室でなくなっているのが、見つかったのですか。 →no。浴室は関係ありません。
・コタツに入っている人に中に、なくなった方と同じくらいの年齢の人がいますか。
→yesyesyes!!!!! 超重要です! コタツに入っている人は「四方より結界を囲んでいた」人たちですね。
・亡くなった方は、著名人ですか。
→no。今回は著名人でなくとも良いのです。まあ有名人でも支障はありませんね。
【雑談】
元ネタは「有名人でリンゴ」だったのですが、今回スープは話の繋がりを持たせるため「一般人で餅」にしました。
>>24488
丸ゴタツは知りませんでしたね。無知が故に混乱させてしまったようで申し訳ないです。
幸いにも通じて良かったです。勉強になりました。
【続きます】 -
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24490
出題者 季節限定ウミガメロールケーキ事件
2014/01/29(水) 17:41:28 ID: 52buu09/Kq
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【回答続き】
>>24488
・家族は食事中でしたか?
→no。ですが惜しい! 「食事中」ではありませんでした。
・↑がYesならその時食べていた物は死亡原因と同じ食べ物ですか?
→よってno。ですがかなり惜しい! 家族全員、死亡原因と同じ食べ物を食べました!
・『あること』とは「餅」でしょうか? →yeeees!!!!
・あるいは「高齢者」でしょうか? →yeeeees!!!!
・暗鬱とした表情を浮かべたのは一部の家族ですか?
→yes!!!! 一部と言ってもいいでしょう。問題文の言い方だと「我ら」ですね。
【ヒント】
『あること』特定に必要なワード、「餅」「高齢者」が出たので、呟きの内容を公表できます。更に言えば 他諸々の情報からも呟きの推察が出来そうだから、もありますし。
皆様のここ数日の閃きには驚かされるばかりです。
我ら「うちのお婆ちゃんは大丈夫かな、さっきお雑煮食べてたけど」
あとの謎は、この呟きの後どうして我らが愕然とし、暗鬱な表情を浮かべることになったかの流れですかね。
勿論かなり明らかになっている部分でも聞きたい事があればどんどん聞いて下さい。 -
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24491
ななしのよっしん
2014/01/29(水) 22:49:20 ID: 2t1a850nU4
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【雑談】
食事中では無いなら何だろう・・・と、まだモヤモヤしている所もありますが仮説いってみます!
【仮説】
19XX年正月、私たち家族はコタツを囲んでテレビ鑑賞をしていた。
今どき珍しい三世帯なためコタツはギュウギュウ詰め状態なのだが、日常茶飯事なのと寒いのが嫌なので誰もコタツから出ようとしない。
みんな無言でテレビに夢中になっていると突然テロップで訃報が流れた。
「有名人A(7X歳)が今日の午後 都内の病院で死去 原因は餅を喉に詰まらせたことによる窒息死」
それを見た家族はなんと口々に「うちのお婆ちゃんは大丈夫かな、さっきお雑煮食べてたけど」と呟いているではないか。
それを聞いた私は愕然とし、離れた場所に座っていた祖母の元へ真っ先に向かった。
「お婆ちゃん死んじゃうの?お別れなんて嫌だよ・・・」私は暗鬱とした表情を浮かべながら言ったのだが、そんな私とは対照的に祖母はニコニコ。そして今にも泣きそうな私をなだめながらこう言った。
「お婆ちゃんは死なないよ。この通り元気だし、○○の成長をもっと見ていたいからね。」
あの時小学生だった私も今は高校生。祖母は現在もピンピンしています。(終わり) -
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24492
出題者 季節限定ウミガメロールケーキ事件
2014/01/30(木) 01:05:37 ID: 52buu09/Kq
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【問題】>>24459 【問題改】>>24483
【雑談】
攻めの姿勢素晴らしいですね。この仮説通りだと、とても微笑ましいです。
ただ申し訳無いですが、正解とは方向が違うので訂正させていただきます。
一人の勘違いと言うわけではないのです。
呟いた/ /愕然とした/暗鬱の表情 は、「我ら」全員のつもりで回答しておりました。
現情報だけでは、まだ「愕然と~」の真実に辿りつきにくいと思います。よく見る質問も今回されていないようですし。
他にも、呟いたセリフをもう少し掘り下げていただけると、多少なりとも補足が加えられると思います。
スープはもう少し続きます。残念ながらこの問題文は、かなり要素同士の繋がりが浅かったのです。
【雑談】
初仮説キタ! これで勝つる!
正月とか亡くなった方の年齢とか、情報量が多くなりそうだからあえてスルーしてた辺りを拾ってくださっていた!
それとテロップの方が解りやすい! 感無量です。やはりここの参加者さんたちは優秀ですね。 -
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24493
ななしのよっしん
2014/01/30(木) 03:45:30 ID: 2t1a850nU4
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24494
ななしのよっしん
2014/01/30(木) 07:01:51 ID: 2t1a850nU4
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24495
ななしのよっしん
2014/01/30(木) 12:58:37 ID: jNZTuQLEG0
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【雑談】
これは家族構成を特定した方がいいのかな?しかし、ほのぼのじゃなければ、なんだろう。サツバツ系?
【質問】
・「われら」=「コタツに入ってる家族全員」ですか。
・コタツに入っていない同居中の家族はいますか。
・家族内に子供(未成年)はいない、でよろしいですね?
・おばあちゃんは家族から、煙たがられていますか。
・↑で、「これうちのばあちゃんならよかったのに」などと嘯いた人がいましたか。
・もちをのどに詰まらせて死んだ人の死因は、本当に窒息死でしたか。
・↑窒息死と発表されたが、司法解剖の結果他の死因が明らかになりましたか。
・当初ニュースを聞いたとき、もちをのどに詰まらせ窒息死と聞いて、「間抜けだなー」と言うような感想をもった人はいましたか。
【雑談】
有名人がりんごをのどに詰まらせて?
最近そんなニュース聞いたような気が・・・ -
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24496
ななしのよっしん
2014/01/30(木) 13:37:51 ID: 2t1a850nU4
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24497
出題者 季節限定ウミガメロールケーキ事件
2014/01/30(木) 15:53:48 ID: 52buu09/Kq
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【問題】>>24459 【問題改】>>24483
【回答】
>>24493
・家族はテレビ鑑賞中でしたか?
→yes! 普通に番組を見ていましたね。それ以上の情報はほぼ必要ないと思います。
・家族はこの問題より前に餅を全員そろって食べましたか?
→noooooooooooo!!!!!! 素晴らしい質問です! 核心部分です!!
・お婆ちゃんは元々健康体でしたか?
→no? ……事実で言えば、心身ともに健康体とは言えなかったかもしれません。
・>>24485の回答に書かれてある『ある人物の今後』とは『お婆ちゃんの今後』ですか?
→yes! そのつもりで書きました。
・真実はお婆ちゃんに関係する事ですか? →yes!! 「お婆ちゃんが~」ですね。
・それとも餅に関係する事ですか? →yes!! 「お餅を~」ですね。
・最終的に家族は何かを失いましたか?
→>>24496雑談を見る限りではyesとも言えるでしょう。ただ目に見えるものは何一つ失ってはいませんね。
【回答続く】 -
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24498
出題者 季節限定ウミガメロールケーキ事件
2014/01/30(木) 15:55:06 ID: 52buu09/Kq
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【回答続き】
>>24495
・「われら」=「コタツに入ってる家族全員」ですか。
→no! イコールではありません! ※ヒント:⊆
・コタツに入っていない同居中の家族はいますか。
→no。全員コタツに入っています。
・家族内に子供(未成年)はいない、でよろしいですね?
→yes。登場人物は皆、ある程度の年齢はあったほうが良いと思います。
・おばあちゃんは家族から、煙たがられていますか。
→最終的にはyesになります。「真実」より先に「暗鬱」が特定されそうですね。
・↑で、「これうちのばあちゃんならよかったのに」などと嘯いた人がいましたか。
→no。このスープでは、呟くときには想像もしていませんね。
・もちをのどに詰まらせて死んだ人の死因は、本当に窒息死でしたか。
→yes。ニュースで「さっき食べたお雑煮」を思い出しただけです。
・↑窒息死と発表されたが、司法解剖の結果他の死因が明らかになりましたか。
→no。関係ありません。
・当初ニュースを聞いたとき、もちをのどに詰まらせ窒息死と聞いて、「間抜けだなー」と言うような感想をもった人はいましたか。
→noで良いでしょう。 -
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24499
出題者(雑談中)
2014/01/30(木) 15:57:14 ID: 52buu09/Kq
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【雑談】
>>24495
ニュース……ギクっ。
いやそこ掘り下げなくて良いですよ! スープ作りの切っ掛けなだけですから!
>>24496
元ネタからかなり改変してしまっているので、出題者が「我ら家族」の考えができていなかったかもしれません。「暗鬱」は人によってかなり殺伐になるでしょう。
言い訳させてもらえるなら、「真実」は広義で言えばトホホになる筈……っ?
さて暗鬱の正体の特定まで、あと首の皮一枚ですね。皆様おめでとうございます。
【雑談2】
思いっきり私的なことで申し訳ないのですが、波平さんの中の人の亡くなった日が父の誕生日、収録最終日が姉妹の誕生日でなんかもう無駄にショックが大きかったです。
只でさえ>>24487を見て「えっ!?」って叫んでたのに……。 -
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24500
ななしのよっしん
2014/01/30(木) 20:37:19 ID: jNZTuQLEG0
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24501
出題者 季節限定ウミガメロールケーキ事件
2014/01/30(木) 22:21:40 ID: 52buu09/Kq
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【問題】>>24459 【問題改】>>24483
【回答】
>>24500
・コタツメンバーの中に、おばあちゃんはいますか。
→yes! コタツメンバーは家族全員です。 さて、「我ら」は家族全員でしょうか?
・おばあちゃんとわれらは同居していますか。
→yes! まあ季節がら、我ら全員が同居して無くても支障は無いでしょうね。
・ニュースを聞いて、おばあちゃんがのどにもちを詰まらせる歳になったことを、われらは認識しましたか。
→yesの方が解りやすいでしょうかね。
・物語終了時に、おばあちゃんは生きていますか。
→yes。存命です。
【雑談】
地雷じゃないですよ。派手に反応してしまってすみませんw。
悲しいことに、冬はこの手の話題が多いですね。
【本日の時間割(算数)】
wikipedia先生が『部分集合』について教えてくれるそうです。
……すみません適当なヒントを出してしまって。数学記号って頭に残らないんですよね。 -
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24502
ななしのよっしん
2014/01/30(木) 23:03:02 ID: 2t1a850nU4
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24503
出題者 季節限定ウミガメロールケーキ事件
2014/01/31(金) 00:58:34 ID: 52buu09/Kq
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【問題】>>24459 【問題改】>>24483
【回答】
>>24502
・お婆ちゃんは一人で餅を食べましたか?
→no!! スープ開始時以降、一度も一人では食べてはいません。
・お婆ちゃんは痴呆ですか?
→yeees!! 現在では認知症と呼ばれていますが、実際にはスープ開始時から認知症でした!
・家族が暗鬱とした表情を浮かべたのはお婆ちゃんの介護をしなければいけなくなったからですか?
→yes!! 単純に言えば「認知症だから」でも。これで暗鬱の表情の理由が確定しましたね。
【余談】
認知症と切っても切り離せない台詞を思い出していただければ、大体それが真実の内容です。
【雑談】
ちゃうねん。
出題者的に、「=」は完全同意だと思っています。だから「コタツ四方を囲っていた家族全員≠驚愕した我ら」だと言おうとしていただけなのです。
お婆ちゃんは「驚愕した我ら」でしょうか、ってことが言いたかっただけなのです。
【謝罪】
記号の意味を本格的に理解していなかっただけなんや。ぶ、文系人間なんや……。
ヒントモドキは一文字に纏めるものじゃないですね。混乱させてしまってすみません。 -
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24504
ななしのよっしん
2014/01/31(金) 01:58:47 ID: 2t1a850nU4
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【雑談】
!!
【質問】
・お婆ちゃんの認知症は最終的に問題前より悪化しましたか?
・お婆ちゃんはベッドの上で餅を食べましたか?
・↑がYesならその際、家族の一人が食事の介助をしていましたか?
・お婆ちゃんは1度餅を食べたのに再び要求してきましたか?
・↑がYesなら2度目は別の人が食事の介助をしていましたか?
・真実とはお婆ちゃんが餅を食べたのを忘れていた事ですか?
【雑談2】
>>24503
出題して質問の回答をするだけでも大変なのに、今回みたいな様々な要素が絡んでいる問題だと、一発で答えがばれなくて尚且つわかりやすいヒントを出すのは至難の業だと思います。だから上手くいかなくてもあまり気に病まないでくださいね。 -
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24505
ななしのよっしん
2014/01/31(金) 02:15:47 ID: 2t1a850nU4
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24506
出題者 季節限定ウミガメロールケーキ事件
2014/01/31(金) 14:01:54 ID: 52buu09/Kq
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【問題】>>24459 【問題改】>>24483
【回答】
>>24502
・家族は真実が分かるまでお婆ちゃんが認知症である事に気づきませんでしたか?
→yeeeeees!!!!!! 正しくその通りです!
・お婆ちゃんはベッドの上で餅を食べましたか?
→noですがまあ、yesでも良いですかね。お婆ちゃんはコタツに入る程度の生活が出来ているようです。
・↑がYesならその際、家族の一人が食事の介助をしていましたか?
→上記質問がnoなのでyes/noで答え辛いのですが、家族の一人が~と言う点はパーフェクトです。これもうyesでいいんじゃないかな。
・お婆ちゃんは1度餅を食べたのに再び要求してきましたか?
→yesyes!!!!! それこそが真実と言っても良いでしょう!
・↑がYesなら2度目は別の人が食事の介助をしていましたか?
→yesyeees!!
・真実とはお婆ちゃんが餅を食べたのを忘れていた事ですか?
→yesyes!!! それも真実と言って良いでしょう!
【雑談】
質問変更のおかげで出題者へのかいしんのいちげきが決まりました。
旧正月中に幕を下ろせそうですね。 -
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24507
ななしのよっしん
2014/01/31(金) 17:59:58 ID: 2t1a850nU4
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【雑談】
ほぼ問題の全容が見えてきたので解説いきますね。
【仮説】
我が家は三世帯同居で、体の不自由な祖母がいる。
祖母は自力で移動したり物を食べたりする事が出来ないため、私たち家族が分担で介助をしていた。
そのため皆「もう介護するのは嫌だ」と祖母のいない所で不満を漏らすのは日常茶飯事。
それでも祖母自体は嫌いではないため、我慢が出来ていたのだが・・・
まさかこれから今以上に過酷な現実が待ち受けている事など私たち家族は知る由もなかった。
20XX年正月、家族全員がコタツを囲んでテレビ鑑賞をしていた。
皆無言でテレビの画面をぼーっと眺めていたが、突然家族の1人がチャンネルを変更。
画面にはニュース番組が映し出され、
「今日の午後、有名人Aが餅を喉に詰まらせ都内の病院に搬送されましたが、まもなく死亡が確認されました。7X歳でした。」
それを観た祖母以外の人達が口々に「うちのお婆ちゃんは大丈夫かな、さっきお雑煮食べてたけど」と呟いた。
何気ない呟きだが、呟いた人達のうち2人は今日の食事介助係でそれぞれ別の時間を担当していたはずだ。何かがおかしい。
違和感に気づいた人が祖母に「お婆ちゃん2回も雑煮を食べたの?お婆ちゃん、よく飽きないね~。」
と話しかけると、彼女から衝撃的な言葉が返ってきた。「え?わたしゃ1回しか食べておらんよ」
祖母が認知症だと分かった私たちは、この先の事を考えると暗澹たる表情を浮かべるのだった。 -
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24508
ななしのよっしん
2014/01/31(金) 18:15:57 ID: 2t1a850nU4
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【雑談】
うわあああorz解説ってなんだよ!仮説だよ!!
仮説の内容でおかしな所がなかったから大丈夫だと思っていたのに雑談でしくじりました・・・
【雑談2】
最近は認知症の研究も進んでいるようで、昨年は『認知症の原因となる脳内タンパク質の生体可視化』の成功(http://www.nirs. go.jp/in formatio n/press/ 2013/09_ 19.shtml)や、
『睡眠不足が認知症を招く』という研究結果の発表(http://www.newsw eekjapan .jp/stor ies/worl d/2013/1 1/post-3 112.php)がありましたね。
これらの研究が認知症患者の増加に歯止めをかける事を期待しています。
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24509
ななしのよっしん
2014/01/31(金) 18:25:42 ID: jNZTuQLEG0
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24510
出題者 季節限定ウミガメロールケーキ事件
2014/01/31(金) 19:18:40 ID: 52buu09/Kq
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【回答】
>>24507
おめでとうございます!! 正解と言って良いでしょう!
解説は出題より前に書き終えてしまっているので、多少なりとも今までの流れと違うところがあります。ご了承ください。
(↓主にこの辺)
・「心身ともに健康ではない→認知症以外は健康そのもの」の記述が足りない。
・介助と言うほどではないが食事は用意しないと食べなかった→普通の生活が出来ていると家族は思っていた。
(上記、特にミスリードしたと思います)
・我らの数は3人。四方から~なので人数が合わない。
・我ら3人とも「お婆ちゃんと二人きりでお雑煮を食べた」共通点がある。
・老人にしては食べた餅の数が異常。
・初期ネタではお婆ちゃん=後期高齢者。亡くなった人=前期高齢者だった。後に改変。
……3≠4の小ネタとかを入れようとしたのですが、結局は使いませんでしたね。
まあ、「お婆ちゃんが お餅を 何度も食べた(+忘れていた)事実」が重要で、こまけぇこたぁいいんだよ! なので次に解説を貼らせて頂きます!
お疲れ様でした! -
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