ニンジャスレイヤー フロムアニメイシヨン

4651 ななしのよっしん
2015/06/02(火) 13:00:41 ID: 3fwHKpp3/Q
とりあえず、程度の軽い物やある程度隠し方で済む程度のものならともかく、
素直に映像化したらどぎついor規制で何も見えないレベルゴア表現が多いってのはフラッシュを取り入れる要因の一つなのは確かじゃないかね
で、サヨナラシーンだけフラッシュにするのもおかしいし、ネット版に関しては動きの多いシーンなどでも使用することで省力化etc.を狙っていると考えられる
少なくとも新規開拓の面から考えればゴア表現を前面に出しすぎるのは視聴者層の幅を狭めるだけにしかならないだろうし
ネットアニメ版で興味を持つ→小説版を読むなどすればどういったゴア表現であるかも把握でき、いざ実際にそれ込みで映像化されたとしても覚悟が出来た状態で見れるのでは
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4652 ななしのよっしん
2015/06/02(火) 16:54:37 ID: fI2Pyw0UPD
アニメイシヨンはニンジャディセンションシーンとかシガキ=サンとか今回のザゼンみたいな静かなシーンの雰囲気がいいよね。bgmと会話の間にニンジャソウル背景が加わってとてもゼンを感じる。アニメ小説漫画よりも画面端に小具を置きやすいからそこを重点したのはスタッフのワザマエデスネー
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4653 ななしのよっしん
2015/06/02(火) 16:57:16 ID: x8Ya+rv7Bh
1話見て「なんだこれは」と思って暫く見ていなかったけど、途中から見始めても大丈夫タイプ
原作はほぼ一話完結らしいけど
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4654 ななしのよっしん
2015/06/02(火) 19:34:58 ID: Wb/MORpHWn
>>4653
大丈夫
少し前にかが話していたがアニメ涼宮ハルヒの憂鬱と同じ様な感じ。一話完結話を時系列バラバラにして流している。
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4655 ななしのよっしん
2015/06/02(火) 20:14:32 ID: 1QeE02SM8K
>>4653
忍殺語に触れた時「なんだこれは
ツイッター見た時「なんだこれは
物理書籍を見た時「なんだこれは
アニメ1話見た時「なんだこれは
ニンジャスレイヤーに遭遇した敵ニンジャ「なんだこいつは」

なにももんだいないです

最近になって翻訳された1部エピソードもあるくらいだしダイジョブダッテ!
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4656 ななしのよっしん
2015/06/02(火) 20:22:06 ID: tPu/gZgQRi
>>4642
この間WOWOWでやってた「マチェーテキルズ」が忍殺アトモスフィアが良く似てた。
何かもうスパスパ首が飛ぶ、クローンも非クローンも首が飛ぶ。予告編本編ブーブスみたいなねーちゃんがおっぱいガトリング。唐突に始まる「特に宇宙」。
ニンジャスレイヤーって言うよりほんやくチームが絶対どこかで監督受けてると思う。
一作も見てみたいと思う作品だった。

>>4643
ビホルダーごっこなら>>4354でもうやった。
過去レス漁ってて思ったが、お前アンチ活動するな」「ツウホだ!ツウホを使うぞ!」しか言ってないじゃないか。
たまにはまっとうに反論しろ。
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4657 ななしのよっしん
2015/06/02(火) 20:37:29 ID: tPu/gZgQRi
>>4648>>4653
ニンジャスレイヤー、特に第一部は中盤と終盤の本編ストーリー以外一話完結で、まだアニメはそこまで行ってない(サプライズド・ドージョーがやや本編か)今から視聴を始めても問題はい。
もし、今までのストーリーが気になるなら無料で読めるツイッター連載版をおすすめするよ。
この大百科の「各話リスト」の「原作小説」の下にある#1などの数字クリックするとまとめが読める。

正直アニメ版は原作ファンが見ても「なんだこれは」って意見が出る作品なので、ネット小説抵抗ければ是非とも原作に触れてほしい。
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4658 ななしのよっしん
2015/06/02(火) 22:53:30 ID: +vMpebjLlA
>>4653
アニメ版についてのみ言及するなら、恐らく来年の30分1クール版のためか
奇数回と偶数回はつながりが深めの話になることが多いと予想される。
特に3話と4話、7話と今週放送される8話は前の方の話を見ていないとちょっと分からなくなる。
もっとも8話についてはまだ予想だけど、多分構成的にそうなるはず。
ただし上に書いた例は一つのエピソード分割している部分があるからで、2話を見逃したから分からない!
とか3話と4話見てないから重要な伏線を見逃した!とかはないので安心していい。
今なら7話も視聴できるのでタイミング的に視聴を再開するならいい時期。
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4659 ななしのよっしん
2015/06/02(火) 23:17:38 ID: +vMpebjLlA
tPu/gZgQRiの人戻ってきてたんだな。
で相変わらずアニメ作成の責任者が思想を押し付けるのが悪いんだ的なこと言ってるが・・・。
そもそもニンジャスレイヤーショッピングみたいな映像を作ることをめて
なおかつ出来上がったスカムそのものをヘッズに突きつけるようなほんやくチーム
その必死こうとしてる人たちの案を受け入れた結果アニメイシヨンが出来てるわけで。
だったらもう既にtPu/gZgQRiが見たい理想とニンジャスレイヤーの発信者の思想に
決定的なずれができてしまってるだけじゃないのか?
原作者に話が通ってるかは知らんが常識的に考えれば話が通っててしかるべきだろう。

クオリティになってることで伝わらない部分がある!とか、全体通してここを省略すると
決定的に魅力が欠落する!っていうのを押しつけじゃなく相手の意見も聞いて話し合うならまだしも
思想の押しつけだって騒いでも・・・ねぇ。
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4660 ななしのよっしん
2015/06/02(火) 23:27:05 ID: Wb/MORpHWn
>>4656
荒らし相手にまともな会話は不可能
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4661 ななしのよっしん
2015/06/03(水) 00:04:14 ID: +vMpebjLlA
>>4660
うん、分かってはいる。ただしっかり話しかけたら自分を見つめ直した上で
批判だとしてもいい意見言うようにならないかなとちょっと思ったんだ。
来るもの拒まず去る者追わずじゃないとダメだとは思うんだが、なかなか出来ないもんだな。
申し訳ない。
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4662 ななしのよっしん
2015/06/03(水) 00:30:26 ID: tPu/gZgQRi
>>4647>>4659
ほんやくチームに話は通ってるはずって意見は度々出るが、告知とかでもアニメの内容にはあんまり触れないんだよな。
一度V氏が内容を「合う人に合うが合わない人に合わないだろう」って言っただけで、褒めてたのも「15分で三忍殺、ミュルミドンとのガチバトル」の所。Flash作画や二話以降に一話程動くバトルシーンがほぼい事に触れない。
アニメ化前「キルラキルで有名なトリガー製作を任せる」とは告知したけど「インフェルノコップで有名な」とは言っていない
多様性重点って言った手前、自由にさせてるんだと思う。そうでなくても「自分はアニメプロではいから、アニメプロに全て任せる」ってクリエーターは少なからずいる。
>>4651
ニコニコ以外で配信されてるは切り落とされたヤクザの首の断面とかバンディットに突き刺さったスリケンとかモザイクしで描いてあるからゴア対策ってのはいんじゃないかな。
ニコニコだけ修正ってのが有りって事だし。
>>4660
自分の意見をまとめる事も出来ず、会話する前から「まともな会話は不可能」と拒絶する。言っちゃあ何だがずいぶん幼いな。
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4663 ななしのよっしん
2015/06/03(水) 01:37:25 ID: iwT9pEznan
いい加減しつこいぞ
「ぼくの考えていたアニメと違う!これじゃニンジャスレイヤーの魅力が伝わらないじゃないか!アニメスタッフはケジメだ!ハァーッ!ハァーッ!
じゃあただのボブ
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4664 ななしのよっしん
2015/06/03(水) 02:14:46 ID: LExzd1mXWj
>>4650
あー確かにシヨンのニンジャ装束はゴツイな
改めて書籍表見直したら普通だね
自分は書籍版のデザインの方が好きだけど、アニメでそれだと地味なのも事実だから、ああいうばった感じの方がいいのかも
あと書籍版に準じてるウキヨエ版見ると丸っこい所は共通してるけど、塗り方のせいか光沢があるように見えてガッチリした感じするな

メディアによって出てくるこういう差異を見るのも楽しい
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4665 ななしのよっしん
2015/06/03(水) 02:17:39 ID: QQ9BgXOPbH
行線かなぁ
ほんやくチームは知っててやったと思うし、どっちにしても明は出来ないし
前にまとめた意見でアニメスタッフは糾弾されてしかるべきと思うって言ってたけど糾弾って相手にが届くところで出来るものだから
ここでアニメスタッフいても糾弾にはならんぞ
共感出来る人も大体もう切っただろうから一緒にいて溜飲を下げることも出来んだろうし
そうなるとtPu/gZgQRiにとってもここでシヨンそのものについて文句を言いつづけることは有意義でない気がするんだが…
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4666 ななしのよっしん
2015/06/03(水) 07:05:20 ID: fbmSUR9eKY
flashニンジャスレイヤー名物のナレーションを出すために使っているという説を挙げてみる
普通アニメであのナレーションが入ると「なんで見れば分かるものをいちいち解説してんの?」って状態になりそうだからあえてflashにして視聴者に視から伝わる情報を減らしてナレーションの必要性を確保しようとしているのではないだろうか
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4667 ななしのよっしん
2015/06/03(水) 07:16:03 ID: Wb/MORpHWn
もう当該書き込みは消されただろうか。tPu/gZgQRiは以前に>>4665と同じことを言われても「アンタイセイ精神に意味がある」「言論弾圧だ」とかほざいていた「1人でハック&スラッシュをやる度し難いサイコ野郎」な。
もう書き込み規制がかからない限り、本編パンク精神を誤った意味で解釈し続けるんだろう。
幼さならコイツに対する対応を投げ出した私とゴジュッポ・ヒャッポだわ。
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4668 ななしのよっしん
2015/06/03(水) 07:21:05 ID: Wb/MORpHWn
それはともかくシヨンの、続きは、まだか!! え? 明日!?

動画コメントを見ているとちらほら初見者の反応と思わしい書き込みが流れてきてニヤニヤする。「カチグミ」を「勝ち組」、「センタ試験」を「センター試験」と書いたりね。
実況プレイ動画でもそうだけど「自分が通ったを他人はどういう反応をしながら歩いてくるのか、そしてともに歩くようになるのか」のプロセスがわかるのがタノシイ。
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4669 ななしのよっしん
2015/06/03(水) 07:26:54 ID: tPu/gZgQRi
>>4667
前もお前それ言ってて思ったんだが、「ゴジュッポ・ヒャッポ」は「実力が拮抗している、伯仲の勝負である」って意味で、
作中従来の「五十歩百歩」の「物事の悪さが同じ程度である」意味合いで使われた事はいぞ。
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4670 ななしのよっしん
2015/06/03(水) 07:38:36 ID: Wb/MORpHWn
では五十歩百歩に訂正しよう。感謝する。
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4671 ななしのよっしん
2015/06/03(水) 08:09:24 ID: HlEL7qUW2h
せめて言葉を選ぶなりすればまた違う見方もしてもらえただろうに
批判自体を咎められるというよりその方法がただのアンタイでしかないのが問題
言葉選びも良くなかったし
ただヘッズらしいゆかしさはなくても、知識はかなりあるみたいだから手抜きだとか言い続けるより自分はもっと動いている方が好みだったのにとか言ってれば個人の好みに過ぎないからその感想批判されるなんてなかったかもしれないのに
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4672 ななしのよっしん
2015/06/03(水) 08:56:23 ID: 3fwHKpp3/Q
>>4662
そこらへんはゴア表現としては軽い部類でしょ
スキャッター:頭部(?)切断&大量出血
オフェンダー:両腕切断&大量出血からの首チョンパ&大量出血
ミュルミドン首チョンパ
アーソン:胴体貫通&大量出血・吐血
クローンヤクザ首チョンパ&大量出血
コッカトリス:両腕切断&大量出血からの頭部粉砕
この辺りはゴア表現対策としてのフラッシュ化を兼ねているはず、省力化その他もあるだろうけど
他のアニメゴア規制とか見ててもそうだけど、切断や出血系はTV放送では規制が掛かることが多い
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4673 ななしのよっしん
2015/06/03(水) 15:52:35 ID: ehRmo3/Y1o
>>4664
うむ。違いを楽しむことこそ多様性よ
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4674 ななしのよっしん
2015/06/03(水) 15:55:15 ID: +vMpebjLlA
話すの駄だと分かっちゃいるがなんかもうなー・・・。まあ変わらないんだろうな。
>>4662
そもそも「自分がアニメプロじゃないから、アニメ自体はプロに任せる」っていうのが
企画自体を受け入れたってことだと思うんだが・・・。
ウキヨエも発表当初は翻訳チームアカウントでもアナウンスしたけど、連載し始めたら
積極的に翻訳チームアカウントでどうこうはないように思うがどうなんだ?
それにウキヨエにもアニメイシヨンにもリツイート自体はしてるんだからなんというか根拠が薄弱すぎる。
もちろん受け入れてるはずという自分の意見も予想でしかないが、それを補強する
今までの翻訳チームの言動やニンジャスレイヤーショッピング映像がある。
それがなくても予算面、ツイッター版や物理書籍版へ視聴者をどういう方向性でアクセスさせるか
他色々な見てる側からはどうしたって分からないものを下敷きにした企画なのに個人的な好き嫌い
優先した妄想を語ってしまった時点で普通の人はしか向けない。
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4675 ななしのよっしん
2015/06/03(水) 17:19:56 ID: BFDjIsx0PQ
ブルーレイではflashのままゴア表現が解禁されるかもしれない
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4676 ななしのよっしん
2015/06/03(水) 17:49:18 ID: GO3Lb61/ty
ところでアニメイシヨン化に際してパーガトリー=サンのデザインがヘッズが待ち侘びていた麻呂眉拍子ロリになるという展開はマーケティング的にも大成功だと思うのですが
#彼は狂っていた
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4677 ななしのよっしん
2015/06/03(水) 18:09:26 ID: 7ci2XwCQrV
tPu/gZgQRi=サン、これは摘にしては互いの為を考えていて、敵意がないほうのつもりなのだが、もうやめにしませんか。アニメの表現などに不満を持っており、なおかつそれは暗黒メガコーポトリガーの横暴なのではないかというのが大まかなあなたのだと思うのだが

注意を振り切ってここでそれをずっとし続けたとしてアニメはあなたの思うように修正されるだろうか?
もしくはあなたの意見に賛同する、あなたに説得されて考えを変えるものが増える、はたまたトリガーなどへの批判が多くなる…はたしてそうなるだろうか?ここまでの経過を見るに逆効果だったように私は思う

あるいは、もし仮にあなたがこの状況でもなお、いわゆる「ガス抜き」をしたいのならば忍殺にも愚痴スレというものがあり、これは2chに設置されている。そちらのほうが適切でしょう
忍殺創作物なので作品の出来についてネガティブな意見が出ること自体は仕方がないし、この掲示板もそれらが全くダメという訳ではない。だが大勢が使う場であまりにもやりすぎることは好ましくないはずだ、ラブピース
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4678 ななしのよっしん
2015/06/03(水) 18:12:41 ID: 7ci2XwCQrV
最後にこれは決めつけではなくあくまで仮定に過ぎないのだが、万一あなたがここで活動を続けることによって
掲示板の住人、あるいはその中のアニメイシヨンに肯定的な考えを持つヘッズを不快にさせることを的にしているとしたら…それならばもう私は何も言えないしどうすることも出来ない

だが私はあなたはそのような邪悪存在ではないと考えているのでどうか上述のことについて考えてみてほしい
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4679 ななしのよっしん
2015/06/03(水) 23:10:12 ID: tPu/gZgQRi
>>4674>>4677
当初の的は第二話終了頃から始まった「良かった探し」を止めさせる事だった。
「あえて外しに来てる所が忍殺っぽくて良かった」「キャラデザがキワモノだがイメージが固まらないで良かった」「flash作画は新鮮で良かった」
第二話は第一話ほど動かないから擁護派ヤケクソになったんではと疑ってる。デザインには文句はいし(それこそ多様性の極みだから)良かった点もあるが、理やり「逆に良かった」と考える意見が溢れてたからだ。
二つ的はアニメを見て入ってきたニュービーに原作を進める事。ニコニコツイッターじゃ層が違うから、いきなりトゥギャッターまとめに行く人も少ない、そういう人はまず大百科に来るだろうと思ったからここに来た。
ニンジャスレイヤーってこんなもんなの?」「何か期待してたのと違う」って書き込みは掲示板の頭の方にもあったし、そこで「実際こんなノリ小説だよ」とか下手な擁護をする事で、原作を読む人は減ると思った。
「この小説には単なる興味から読んだ読者中にさせるパワがある」とアナウンスされてたが、このアニメには小説を読ませるパワすらいと思ってる。
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4680 ななしのよっしん
2015/06/03(水) 23:11:59 ID: tPu/gZgQRi
三つ目的はこのアニメが「良し悪し」で言うなら「悪し」であると強調して批判を大きくする事だった。アジテーションに間違いない。
公式アナウンスで「多様性重点」「ゆかしくある事」を呼びかけてる事がリベラルな意見を助長し前述の「良かった探し」に繋がったんだと思う。
多様性もゆかしさも支持してるが、こればっかりは「裏に出た」ってだとは思う。
SE版や地上波で変わるから、今は黙れって意見もあるが、
リベラルな意見しか話題かったらたぶん次も「コレ」だぞ。既に2クール決まってるらしいが第二部も、その他の映像作品も「コレ」だぞ。
アニメコミックと違って作るのに金がかかるから批判が出ないと変わらない。でも批判意見はほんやくチームでもトリガーでもなく、販売権を握ってるエンターブレインに向けないと意味がい。
だからトリガーに対する批判煽り、それをエンターブレインに向けさせようとしていたのが四つ目的。アンケートはがきくらいしか思いつかなかったが。
それが「別製作アニメ」が作られる、一番確実な方法だと思ったんだが、前段階のトリガー批判で熱くなりすぎた反省がいでもい。
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