ニコニコ大百科

>>266
軍人としては仮に民間人虐殺であっても上官命令には従うのが何処の国の服務規程でも当然
もし民間人虐殺命令が許せないというのなら、
その場で軍人を自主退職してから市民としての抵抗権を発動して上官をぶん殴るのが法的に正しい

「どんな命令だろうと従うのが軍人だぜ」みたいな変なプロ意識持ってるやつがいるのが謎
軍人である前に人間であるべきだと思うんですけど

人間じゃない扱いされて
とても人間らしい使い捨て人間殺戮マシンになって
生き残ればPTSDなのに人間だったら駄目でしょうに

>>272
自衛隊や対テロ対策、低強度紛争なら人間性を優先しないといけない（民生支援の比重が重い）
ウクライナみたいなのはもう消耗品になっている
この1年で兵士の適性が高い人は死傷が続いたので
適性や士気の低い層に手を付ける時期に来ている

>>272
おかしい、おかしくないじゃなくて何処の国でも法律がそうなってるだけ

別の方法としては例えば上司が自衛隊としてのコンプライアンスに違反している、としてメディアに通報し
国民的抗議運動を起こす、などもある
だがそんな迂遠な手続きを取っていたら目の前の民間人を救うのは間に合わないからな
かといって日常的に納得がいかないかぎり任務に従いませんなんて行動したら、当然処罰されるだけで誰も救われない
常識的に考えて、その場で職務を放棄して市民的抵抗権を発動する以外にないよ

ていうか、１年くらい前のこの掲示板の書き込み酷いな
まあわざわざこんな掲示板に書くくらいなんだから、ミリオタじゃなくてただのネットイナゴなんだろうけど

>>269
自分もどっかで聞いた話ではあるんだけど、本職の方々は
そもそも日常や無関係な所でそのへんの話題は語りたがらないらしい

新兵の頃から軍事関連・武器関連の色々について習ってるはずだから
軍事はごっこじゃないし、武器・兵器もｷｬｯｷｬｰするような玩具ではないってしっかり理解してるだろうし
あらゆる実物を直接目にして扱ったりしてるから逆にエアプ勢が抱く特別感？みたいなものも薄くなるだろうな

そもそも連中が思ってるほど楽しい職場でも楽な仕事じゃないから
オフの時ぐらいめんどなこと考えずゆったりまったりしたい、みないなのもあるかも

「憧れは理解から最も遠い感情」って某漫画の名言がここでも生かされてるのかもしれない

上で極論広げてるやつどうやら荒らしっぽいから敢えて安価つけないけど

原則上軍人として従うのが当たり前のはずの上からの命令なのに従うことを躊躇うほど
非人道的な内容だったら良心に則して不服しても結構

そもそも軍というのはある種の必要悪で、その目的は国家とその構成員の国民を守ること
守ることに使われるってのが前提とされてはじめて許される武力なわけで
命令体系というのもどっちかというとその武力を濫用されぬように制御する為に存在するものよね

どんな戦争だっていずれか終わるし、そういった倫理の欠けた命令や行動は
どうせ戦後処理の際に妥当性とか合法性とか見直されるので不服従のほうが却ってリスクが遥かに少ない
正当な理由（国や国民を守る）もなく下された理不尽の命令自体が犯罪と見なされる可能性が高いので

戦場でも守るべき最低限のルールはあるし、それは少なくとも第一世界が健在である以上有効である
いや、それ以前に例え母国が血も涙もない独裁国家だとしても当戦争の正義や名分について
疑問を持たれてしまうような非常識な行為をした軍人を庇う道理はないから
むしろ蜥蜴の尻尾の如く見捨てられるのがオチだろう

ここ2年の世界情勢を見てると日本のミリオタって意外と当てにならんな
ロシアとウクライナが戦争始めると思ってなかった奴の方が多いし長期化する(2年も戦争が続く)と予想してた奴なんて絶無やん
こうなるとミリオタが主張してた「日本の防衛力の高さ」や「中露朝が攻めてきてもアメリカと条約結んでるから大丈夫」ってのもどこまで当てにしていいのか怪しいもんやなｗ

僕もまだ浅はかなミリオタですが流石に戦争犯罪の擁護や日本の兵器馬鹿買いに関しては無いなと考えている。
そりゃいくら戦争にもやってはいけないことだってあるし(そもそも戦争するなと言いたいが)、いくら日本の自衛隊でもその兵器がまともに使えるかやちゃんと経済的な足元みて買っているのかと不安に感じる。

ミリオタ以外まで考えても、>>280が相手にする主張って誰の発言か分からん
親米派なら左右を問わず防衛力は現在の危機下では不足と主張してるし、
現状でも充分だという共産はむしろ日米安保破棄を求めている

>>281
自分で言うだけあって浅はかだよな
兵器に値段をつけられるなんてばかばかしいだろ。
例えば銃を突き付けられた状態で商談なんてできるのか？

どうせどうしようもないマスゴミの爆買いがーみたいなアホみたいな話に乗せられたんだろ？

>>283みたいな奴は、歩兵戦闘車は高すぎて数を揃えられないという話を聞くと
ﾍｲｷﾈﾀﾞﾝｦﾂｹﾗﾚﾙｶｰとか鳴くのだろうなあ

>>284
kytnとか信じてそう
文脈もなく歩兵戦闘車とか言い出すのも、戦車とか言わない俺って割ってるだろ感が逆ににわか臭い

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>>281
自衛隊単独で使えない（使っても能力が制限される）兵器は色々ある
米帝軍との相互運用性が推進されている状態
国土防衛という面では弾数とか少なすぎるが政治的に軍拡できる状態でもないからこの先も中途半端になるしかない

誰だか思い出すのに時間かかったわ、居たねそんな奴w

自爆した政治厨だっけかw

それこそ八百屋で野菜を買う主婦みたいな感覚で兵器を高いとか安井とか評論したがるのが如何にも浅い。

いざ戦争になったらそれこそ生産するのも運ぶのもどれだけ大変か、平時ですら、技術を維持しておくべきかどうかを考える必要がある

>>290
素人は戦略を語るの典型だな。付け加えれば、政治厨ほど頭牟田口になる

ガリガリでメガネかけてる年齢不詳の男が兵士の格好した画像をTwitterに上げててキモかった
ほんと子供か大人か何歳なのかわからない顔
それなりの年齢で戦争ごっことか気持ち悪いわ

YouTubeのgoinkyox気持ち悪い。

時々思うんだけど、ミリオタとか銃オタとか言われる人々って銃火器に対する感覚(特に威力について)が相当麻痺してるのが結構多い気がする
「拳銃なんて素人が撃ってもそう当たらないから大したことない」→鉄砲玉を外すのも「腕前」だし、それに万が一当たったら余程特殊な銃じゃなければ普通は死ぬか重症なんだが？
「マシンガンなんて弾をばら撒く銃でしょ、適当に乱射しても10人くらい死ぬ程度だし武器として大したことないよ」←10人「も」死んでるんですがね？普通に大惨事ですけど？

豆鉄砲の代名詞みたいに扱われるデリンジャー銃でも当たり所次第では人が死ぬんだし
こいつらはA10のアヴェンジャーとか、パイファーツェリスカみたいな「銃火器としても規格外」の鉄砲じゃなければ危険だ、ヤバいって思えないのか…と時々思う

ミリオタが、サバゲーやっている連中とか銃オタと同一視される経験は多い。そりゃそういう連中多いから仕方ないがな
だが、主な関心が戦略級にあってもミリオタだと個人的には思っている
80cm列車砲の4.8t榴爆弾よりも、侵略しない国は滅ぶという極論を外交リアリズム論によって護憲平和主義の方が生存率が高いと粉砕する方が絶頂すら覚える
個々の装備品についても、小銃よりも核兵器や空母打撃群みたいな戦略級の装備品の方が興味がある
その代わり銃なんて撃ち方もあまり関心ないし詳しくないけど、気にしない気にしない
え？もちろん銃規制賛成派だよ。それが（たぶん）戦略的に正解ですから

それまで「○○は要らないのは常識」「日本に○○なんてあっても無駄なのは当たり前」の一点張りだったのが、
いざ防衛省や海上保安庁が「○○を買います」と言った時に一斉に手のひら返して
「○○は要るのが常識」「○○が有用なのは当たり前に考えれば分かる」と簡単にシフトする連中が9割という性質が浮き彫りになったのがこの2～3年の出来事だな。
しかもそういう各々の知識は常に世界から十数年以上は遅れている。
結局、本当にフラットな目線から軍事研究をしたいのではなく、何かを支持する自身の自尊心を強化するための理屈付けに"ミリタリー"を使ってるだけなのが「ミリオタ」の多数派という事がよく分かったわ。

まあプロレベルの知識があればアマチュア評論家なり独立系の学者なり名乗るだろうし、あくまでもオタであって持論より推しの意志なんでしょ
素人のくせにプロに指摘されても意味不明な持論を曲げない陰謀論者とか、挙げ句それを拡散しやがるクソインフルエンサーよりは幾分マシ

ただの一般人で兵器が好きな割に戦争嫌いとか言ってる奴きっしょいなって常々思う
普段から兵器を語り、いざ有事になったら安全な所から死体画像を探す中学生のごとく稼働したり壊れたりの兵器の情報を漁り、その上で平和大好きな善良な市民ですって顔してるのマジで気持ち悪い
行動を改めるか態度を省みてコソコソやってろ。自分のやってることを正当化してんじゃねえよ

兵器好きと戦争嫌いは矛盾するもんじゃないと思うがなあ

「エイズの研究者はエイズが好きで、異常犯罪を研究している者は犯罪者だとでもいうのかね？」